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Severne Segel trimmen - Markierung oder wo nach?

  • Thomas80
  • 2. Mai 2024 um 16:55
1. offizieller Beitrag
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    • 2. Mai 2024 um 16:55
    • #1

    Hallo zusammen,

    mal ne Frage zu den Segeln von Severne, speziell zum 2-Cam TurboGT. Fahre die nun schon ne Weile, und bin mega happe mit deren Performache im Vergleich zu deren Gewicht (habe selber nur 60 kg und fand Cam-Segel immer zu wuchtig schwer) doch bin mir meist recht unsicher, was das trimmen angeht. Habe dazu auch noch nichts hilfreiches gefunden.

    Wonach trimmt ihr die? Sollen ja viel loose benötigen. Jetzt kam einer mit dem Severne Gator und meinte, der Schwarz-Weise-Pfeil, der so markant auf allen Severne Segeln ist, sei die Trimmmarkierung? Ist da was dran?

    VG

  • Totti-Amun 2. Mai 2024 um 17:06

    Hat den Titel des Themas von „Severn Segel trimmen - Markierung oder wo nach?“ zu „Severne Segel trimmen - Markierung oder wo nach?“ geändert.
  • mark120db
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    • 2. Mai 2024 um 20:19
    • #2

    Hab seit Jahren Severne Segel. Auch ein Turbo in 8.1. schon paar Jahre alt.

    Die Angaben stimmen auf den Segeln fast 100%. Ich Trimm das Vorliek immer auf die Angabe auf dem Segel eventuell minimal mehr, bei viel Wind. Shothornspannung als Standard mit zwei Fingern ziehen und dann noch minimal weiter etwa 1cm.

    Gabelbaumlänge variiert in Bezug auf die Körpergröße. Ich 193 muss die Gabel 2-3 cm länger machen. Bei dir sollte das aufgedruckte passen.

    Wenn der Wind zunimmt, bisschen Shothorn nachtrimmen, wenn das nix mehr hilft, kleineres Segel nehmen. Die Severne haben recht viel Luft nach oben im Windbereich.

  • Thomas80
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    • 2. Mai 2024 um 20:27
    • #3
    Zitat von mark120db

    Die Angaben stimmen auf den Segeln fast 100%. Ich Trimm das Vorliek immer auf die Angabe auf dem Segel

    Danke, aber welche Angabe meinst du? Strikt nach den Zahlen? Das ist dann doch bei jeder Extension ein wenig anders?

  • mark120db
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    • 2. Mai 2024 um 20:35
    • #4

    Es steht ja auf dem Segel z. Luff 468cm. Also 460er Mast und 8cm Verlängerung. Früher hab ich alte F2 Verlängerungen benutzt. Hat gepasst. Dann nur noch Severne. Weil die halt zu Masttasche links aufriggen passen. Sonst ist immer die Klemme auf der falschen Seite, nervt. Severne mist m.e. Von der Base, wie wenn nen sie als Nullbase verwenden würde. Machen die meisten auch so. Im Zweifel bei deiner Verlängerung den Abstand messen und dann so einstellen. Oder ne günstige Alu von severne zulegen. Sind nahezu unzerstörbar.

  • Thomas80
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    • 2. Mai 2024 um 22:48
    • #5

    ok, aber wie schaut das LooseLeech dann aus? Wie tief gehen dann die Falten und wo?? Kommt das mit dem schwarzweißem Pfeil bzw. Logo hin?

  • mariachi76
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    • 3. Mai 2024 um 04:06
    • #6
    Zitat von Thomas80

    Hallo zusammen,

    mal ne Frage zu den Segeln von Severne, speziell zum 2-Cam TurboGT. Fahre die nun schon ne Weile, und bin mega happe mit deren Performache im Vergleich zu deren Gewicht (habe selber nur 60 kg und fand Cam-Segel immer zu wuchtig schwer) doch bin mir meist recht unsicher, was das trimmen angeht. Habe dazu auch noch nichts hilfreiches gefunden.

    Wonach trimmt ihr die? Sollen ja viel loose benötigen. Jetzt kam einer mit dem Severne Gator und meinte, der Schwarz-Weise-Pfeil, der so markant auf allen Severne Segeln ist, sei die Trimmmarkierung? Ist da was dran?

    VG

    Hi,

    ich habe 12 Severne Segel, darunter auch ein TurboGT (ansonsten Overdrives, Gators und NCX).

    - Der markante Pfeil ist ein Boomerang und keine Trimmarkierung (Severne ist australisch), der Boomerang ist auf jedem Segeltyp/Jahrwang woanders.

    - Wie MarkDB sagt: Die Angaben auf dem Segel passen echt zu 100%. Einfach die Verlaengerung passend einstellen und dann ca. 1cm zwischen den Rollenblocks lassen. Das ist fuer mich die Neutralstellung. Sich fast beruehrende Rollenblocks = Starkwindtrimm. 2cm Abstand = Leichtwindtrimm. Nimm am besten eine Severne-Verlaengerung, dann passt das so.

    - Wenn man die Segel schon hunderte male aufgeriggt hat, bekommt man natuerlich ein Auge dafuer, ob das loose leech passt.

    - Ich wuerde die Segel nicht mit uebermaessig downhaul/loose leech trimmen. Die wirken dann eher kraftlos und ziehen nicht mehr so gut.

    lg

    mariachi76

  • Totti-Amun
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    • 3. Mai 2024 um 08:07
    • Offizieller Beitrag
    • #7
    Zitat von Thomas80
    Zitat von mark120db

    Die Angaben stimmen auf den Segeln fast 100%. Ich Trimm das Vorliek immer auf die Angabe auf dem Segel

    Danke, aber welche Angabe meinst du? Strikt nach den Zahlen? Das ist dann doch bei jeder Extension ein wenig anders?

    Es steht dir frei, einen Zollstock zu nehmen und deine Konstellation nachzumessen.

    :)

    Dieser Text wurde nach alter, neuer und eigener Rechtschreibung geschrieben und ist daher fehlerfrei!
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  • Thomas80
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    • 3. Mai 2024 um 09:25
    • #8
    Zitat von mariachi76

    Einfach die Verlaengerung passend einstellen und dann ca. 1cm zwischen den Rollenblocks lassen. Das ist fuer mich die Neutralstellung. Sich fast beruehrende Rollenblocks = Starkwindtrimm. 2cm Abstand = Leichtwindtrimm

    Besten Dank mariachi76 damit kann ich gut was anfangen, wie auch deine weiteren Hinweise. Solche Antwoten sind echt hilfreich :) :thumbup:

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    • 3. Mai 2024 um 12:56
    • #9

    Die meisten Hersteller von Segel und Masten behaupten allerdings selbst nicht, dass stets so genau gearbeitet würde ...

    Im Groben sicher nicht ganz falsch. Aber definitiv keine Methode des besten ca. Fünftels der User bis hin zu den PWA-Fahrern.

  • Thomas80
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    • 4. Mai 2024 um 21:20
    • #10

    dominik49 was würdest du mir denn empfehlen?

  • mariachi76
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    • 5. Mai 2024 um 06:03
    • #11
    Zitat von Thomas80

    dominik49 was würdest du mir denn empfehlen?

    Hi Thomas,

    eine der gaengigsten Methoden vor allem fuer Slalomsegel ist, dass man sich das loose leech des Segels anschaut. Wenn du vom Mastfussende nach oben schaust, siehst du im 2. oder 3. Segelfenster eine Art vertikalen, leicht 3-eckigen Knick, meist ca. 40-50cm vom Masten entfernt.

    (Alle folgenden Angaben gehen davon aus, dass der Mast links ist wie beim riggen der SV Segel ueblich): Rechts von dem Knick ist das loose leech. Je mehr downhaul du ziehst, desto mehr wandert der Knick Richtung Mast, d.h. die Flaeche des loose leech rechts vom Knick wird groesser. Du hast dadurch mehr loose leech, wodurch das Segel die Luft besser nach oben ableiten kann. Das daempft boen etwas ab, dafuer hast du weniger power.

    Und je weniger downhaul, desto mehr ist der Knick nach Rechts verschoben. Viele Segel - nicht aber Severne - haben Punkte als Trimmhilfen dort, wo der Knick sein sollte. Du kannst dir aber natuerlich selbst Punkte aufkleben/einzeichnen, wenn du nach einer Session mit deinem Trimm zufrieden bist.

    Am besten sieht man den Knick, wenn das Segel voll aufgeriggt mit Gabel flach vor dir liegt und du mit dem Fuss die Mastverlaengerung an den Boden drueckst. Dadurch hebt sich das Segeltop vom Boden ab und das loose leech haengt nach unten. Und der Knick wird sichtbar, wenn du dann eher flach nach oben schaust. Du kannst auch ein paar mal mit dem Fuss runten rauftreten so dass das Segel auf/ab wackelt, dadurch kann man den loosen vom festen Teil des Segels auch gut sehen.

    Aber wie gesagt, ich habe bei SV echt die Erfahrung, dass die Angaben zu downhaul extrem genau passen. D.h. wenn du eher Aufsteiger als Profi bist, kannst du dich ziemlich genau an die Angaben auf dem Segel halten und wirst nicht daneben liegen.

    Wichtig is auch, die Schothornspannung eher gering zu halten.

    Die Methode oben passt wie gesagt fuer grosse Slalom/Race/Freeride Segel wie dein Turbo. Bei kleinen Wave-Segel gibt es tw. kaum sichtbares loose leech bzw. kaum Knick. Da funktioniert die Fuss-Wackelmethode noch halbwegs gut. Da beurteile ich das Segel eher danach, wie viel/stark das top wackelt.

    Aber wie gesagt, bei deinem Turbo wuerde ich echt auf Werksangabe trimmen. Und dann kannst du ja mal +1cm und -1cm probieren, schauen welche Unterschiede du spuerst, und dir dann entweder die Punkte markieren oder die Einstellung notieren.


    lg

    mariachi76

  • dominik49
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    • 5. Mai 2024 um 19:30
    • #12
    Zitat von Thomas80

    dominik49 was würdest du mir denn empfehlen?

    Anschauen wie weit sich ca am Beginn des oberen Drittels das Loose Leech, also das entspannte Material Richtung Mast reinzieht.

    Merken wie sich das Segel anfühlt und welche Auswirkungen es allenfalls auf das vertikale Verhalten der Nose hat.

  • Thomas80
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    • 6. Mai 2024 um 11:25
    • #13
    Zitat von dominik49

    vertikale Verhalten der Nose

    ... hab das bisher immer mit der Mastposition in Verbindung gebracht!?!

    Falls die Nose zu stark steigt, was heist das für den Trimm? Mehr oder weniger LooseLeech?

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    • 6. Mai 2024 um 16:43
    • #14

    Mastfuß etwas nach vorne...

  • Thomas80
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    • 6. Mai 2024 um 18:03
    • #15
    Zitat von Thomas80

    Falls die Nose zu stark steigt, was heist das für den Trimm? Mehr oder weniger LooseLeech?

  • Erik Loots
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    • 6. Mai 2024 um 18:35
    • #16
    Zitat von Thomas80
    Zitat von Thomas80

    Falls die Nose zu stark steigt, was heist das für den Trimm? Mehr oder weniger LooseLeech?

    Less downhaul=lower nose

    More downhaul=higher nose

    I trim use downhaul mainly for getting not too much/less backhand pressure. If the sail reacts uncontrollable in gusts (too much power required from my backhand) I increase downhaul. In extreme gusty wind I use a bit more downhaul compared to steady wind. For me today, the mastfoot and boom position are the main tools to trim the height of the nose of the board. The fin is also a tool for the nose trim of the board, only it is expensive and it takes more time to trim with a fin (you need to change for a different fin).

    In the past (for speedsurfing) downhaul was my main tool to trim the height of the nose of the board. This changed for me, probably because I use different gear and sail at different spots.

  • dominik49
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    • 6. Mai 2024 um 21:41
    • #17

    Sehr gut beschrieben.

  • dominik49
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    • 6. Mai 2024 um 21:41
    • #18
    Zitat von Thomas80
    Zitat von dominik49

    vertikale Verhalten der Nose

    ... hab das bisher immer mit der Mastposition in Verbindung gebracht!?!

    Falls die Nose zu stark steigt, was heist das für den Trimm? Mehr oder weniger LooseLeech?

    Weniger.

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