wenn der Mast älter als 2015 sein sollte, wirst du keinen zufriedenstellenden Trimm hinbekommen, weil die älteren Gaastra ZU tophart waren, such dir dann einen passenderen Mast, Sailloft, Enemii, Severne ... es gibt genügend Alternativen
Segel wird dann zu wenig Segelbauch haben, aber auch zu wenig LL und somit sehr kopflastig => Schleudersturzgefahr
wenn der Gaastramast schon CC sein sollte, könnte es funktionieren, habe ich nie ausprobiert
Bei einem Slalomsegel gibt es keinen ganz ok Trimm !
Damit ein Slalomsegel gut funktioniert Mus der Trimm passen sonst hast du keinen Spass auf dem Wasser
Waren die Severne Segel frueher nicht auch eher hardtop maessig?
Nein waren sie nie
Das galt nur für die Wavemasten, die SDM Masten waren CC mit Tendenz Flextop.
Da Gaastra aber je nach Typ und Baujahr anders sieht das würde ich da petermann.dk zu Rate ziehen.
Waren die Severne Segel frueher nicht auch eher hardtop maessig ?
Bin es heute gefahren, allerdings mit ca. 2cm weniger downhaul als angegeben, rein optisch sah es ganz ok aus.
nö, hatte ich doch geschrieben, wurde mir aber auch mal "gesagt", das Gaastra gehen "sollte" war aber nicht korrekt
ja wenn es toll ausgesehen hat *augenverdreh* ... andere trimmen das Sgel nach Fahrleistungen, aber nach der Optik ist natürlich "viel sinnvoller" 
Stelle mal Foddos ein, dann kann man wirklich etwas dazu schreiben
Ja, ich bin bis jetzt nur kleine Segel (Wave freestyle) gefahren, und Mal ein vapor vor vielen Jahren, so gesehen fehlt der Vergleich/Erfahrung entsprechend konnte ich jetzt nur die Optik halbwegs beurteilen 
Genau, ich meine dass nämlich auch Mal so gelesen zu haben mit den Gaastra Masten.
Japp ich bin morgen wieder daheim, dann baue ich es Mal auf, danke.
Den Bildern nach würde ich sagen zu wenig Lose
das 2. & 5. Bild ist bestimmt kein identischer Segeltrimm
Bild 3 ist ein neueres Severnesegel
Bild 4 sind die wichtigsten Sachen nicht drauf, falscher Bildausschnitt gewählt
bitte Fotos nächstes Mal waagerecht machen, nicht hochkant, dann erkennt man mehr
auch bitte immer das ganze Segel auf dem Bild, dann sieht man auch den Trimm am Schothorn besser
Das Segel sieht nach wenig LL aus, wobei trotzdem der Segelbau nicht sehr ausgeprägt ist
Gaastramast ?
probiere mal einen noch topweicheren Mast aus
die Falten im 2. Segelfenster wirst du nicht herausbekommen, da hat sich das Material gedehnt
die Lattenspannung sieht schon recht hoch aus
der Unterliekstrecker ist nicht montiert, deshalb auch zu wenig Segelbauch, das komplette Segel sieht, wenn der montiert wurde, VÖLLIG anders aus
Ahoi,
die Bilder sind im Abstand von einer Minute entstanden 
und es ist tatsaechlich das gleiche Segel mit gleichem Trimm auf allen Bildern (die Farbe scheint etwas komisch zu sein (dritttes Bild), das gruen am Gabelbaum ist auch etwas anders, evtl. schaut es deshalb anders aus ?) . Waere ja auch quatsch das anders zu machen.
Ok, also ein Top weicherer Mast wuerde zu mehr LL und mehr Bauch fuehren, ja genau es ist ein Gaastra Mast in 460cm (leider momentan der einzige in 460 den ich habe) ?
Einen 490cm Severne Mast habe ich noch (denke auch aus 2012) das probiere ich mal, ob es dann besser ist (mit den 486 downhaul ja recht nah dran an den 490).
der 490 ist generell zu hart, bringt dich nicht weiter
sieht irgendwie so aus, als ob im mittleren Bereich viel LL ist und am Top schon wieder straff
versuche von einem "Freund" mal einen CC auszuprobieren und stelle dann wieder Fotos ein
ein topharter Mast zieht dir unten zu viel Segelbauch heraus, bevor es oben schlabberig wird
wenn du weniger VL Spannung gibst, ist zwar Bauch vorhanden, aber kein LL
Der Unterliekstrecker ist für den Segeltrimm Genaus wichtig, wie AL oder VK ... unterschätzen viele, was das ausmacht und wie weit sich das bis fast in die Höhe vom GB auswirkt
der 490 ist generell zu hart, bringt dich nicht weiter
sieht irgendwie so aus, als ob im mittleren Bereich viel LL ist und am Top schon wieder straff
Genau das passiert mit einem zu harten Mast.
Das Segel macht nicht oben auf, wo es "atmen" soll, sondern unten, wo es sinnbefreit ist.
kein aktuelles Segel
die alten Gaastramasten waren EXTREM tophart
es macht keinen Sinn, in Segel für die alte Biegekurve Geld zu investieren
Hmm OK, dann schaue ich wohl Mal nach einem severne Mast in 460.
Haben die sich denn wenigstens in den letzten Jahren auf eine biege Kurve geeinigt ?
Gar nicht so leicht und sehr kompliziert das ganze.
Das artet dann immer Recht schnell aus mit dem Material Gedöns. Eigentlich sollte es nur ein bisschen unten oder hinten gezogen werden, nun wäre ein neuer Mast gut, der wäre allerdings für ein Upgrade Segel (das Overdrive ist ja nun schon etwas älter) zu lang. Zu lang, weil das Brett 64 cm breit ist und wohl besser mit einem Segel um 7,2qm (welches einen 4,3m Mast benötigt, aber sdm (rdm wäre ja schon vorhanden )) als mit mit einem 7,8qm (wo dann zumindest der 4,6m Mast passen würde) funktionieren würde.
Danke trotzdem für den Input
ach ja ... gestern habe ich mein Reflex 4 in 7.8 mal mit einem Severne SDM 100, statt mit dem Enigma Mast aufgebaut & gefahren. Das Segel stand und fuhr sich etwas "anderes" , ohne das ich damit schlechter sagen möchte, denn zügig war ich damit auch
Der Enigma Mast müßte im Top etwas härter sein, das LL war gleichmäßiger bis nach unten. Ich meine, das das Segel gestern dafür etwas mehr Segelbauch hatte, was für Raumschot auch ganz gut funktioniert hat.
Meine beiden 490er Enigma Masten sind theoretisch identisch, von der Biegelinie her aber völlig unterschiedlich ... die Serienstreuung der Masten ist teilweise eklatant 
der 64er Manta sollte auch mit 7.8m2 noch gut funktionieren
die neueren in 66cm sind mit 7.0 & 7.8 sogar perfekt abgestimmt
wir sprechen über Wettkampfsegel ! und nicht Spielkram
ein Rennwagen funktioniert auch nur, wenn ALLES gut (perfekt) aufeinander abgestimmt ist
natürlich geht auch 60% Abstimmung, aber willst DU das ? (dann nimm irgendetwas)
