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Mast Datenbank

  • SPACESH1P
  • 23. Juli 2013 um 21:54
1. offizieller Beitrag
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    • 23. Juli 2013 um 21:54
    • #1

    Da hier doch einige Leute schon ihre Masten vermessen haben, habe ich mal angefangen, meine Messungen in einer kleinen Tabelle zusammenzufassen.

    Jeder kann hier seine Messergebnisse reinstellen, ich werde sie dann nachtragen.
    Zwecks Vergleichbarkeit werden vorerst nur Messungen nach der http://www.peterman.dk/mast-imcs-formulas.htm aufgenommen.

    LINK ZUR TABELLE

  • User698
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    • 24. Juli 2013 um 08:36
    • #2

    sicher interessant, folgende vorschläge

    # in die tabelle
    - namen (username oder was auch immer) des vermessers
    - seriennummer des mastes
    # in deinen eröffnungspost einen link zum messaufbau - ich denke ja darüber nach mal meine masten zu vermessen, aber der genaue messaufbau wäre wichtig, zumindest die auflagelänge in relation zur mastlänge

  • Bobo
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    • 24. Juli 2013 um 09:26
    • #3

    ...bin auch dabei ,wenn ich aus dem Urlaub zurück bin.Messbedingungen sollten festgelegt werden.
    Ich versuche mal ein Bild meiner"Konstruktion" anzuhängen
    Uwe Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

  • daddy_o
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    • 24. Juli 2013 um 09:34
    • #4

    Schönes Foto. Es zeigt aber deutlich, daß diese Methode nicht der Realität entspricht. Die Masttasche zieht flächig am Mast und gibt so die Biegung vor. So könnte man höchstens testen, wann der Mast bricht.

    Viel interessanter wäre die Rückstellgeschwindigkeit bei vorgegebener Biegung. Damit also die Performance des Mastes. Ich denke die Streuung innerhalb einer Serie ist aber dabei noch so groß, da es wenig Aussagekräftiges gibt.

  • SPACESH1P
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    • 24. Juli 2013 um 09:59
    • #5
    Zitat von c-bra

    sicher interessant, folgende vorschläge

    # in die tabelle
    - namen (username oder was auch immer) des vermessers
    - seriennummer des mastes
    # in deinen eröffnungspost einen link zum messaufbau - ich denke ja darüber nach mal meine masten zu vermessen, aber der genaue messaufbau wäre wichtig, zumindest die auflagelänge in relation zur mastlänge

    Danke für deine Hinweise, habe die Tabelle entsprechend erweitert.

    Der Standard IMCS Messaufbau ist folgender:

    Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

    Leider kann ich den Anfangspost nicht mehr editieren, vielleicht kann ein Admin das hinzufügen und stattdessen den Link zu Peterman.dk entfernen.

    3 Mal editiert, zuletzt von SPACESH1P (24. Juli 2013 um 10:07)

  • Totti-Amun
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    • 24. Juli 2013 um 10:07
    • Offizieller Beitrag
    • #6
    Zitat von daddy_o

    Die Masttasche zieht flächig am Mast und gibt so die Biegung vor. So könnte man höchstens testen, wann der Mast bricht.

    Ich glaube nicht, daß die Masttasche auch nur eines Segels am Markt flächig am Mast zieht.

    Dieser Text wurde nach alter, neuer und eigener Rechtschreibung geschrieben und ist daher fehlerfrei!
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    • 24. Juli 2013 um 10:08
    • #7

    danke - jetzt muss ich nur noch mein 3m lineal auf 5m verlängernd, dann bekomme ich das hin in der nächsten zeit

  • User698
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    • 24. Juli 2013 um 10:11
    • #8
    Zitat von Bobo

    ...bin auch dabei ,wenn ich aus dem Urlaub zurück bin.Messbedingungen sollten festgelegt werden.
    Ich versuche mal ein Bild meiner"Konstruktion" anzuhängen
    Uwe Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

    auch ein interessanter ansatz, vermutlicher realitästnaher als IMCS, aber nicht standardisiert und daher schwer vergleichbar.

    ich werd mal ein wenig mit IMCS spielen und mir eine meinung bilden

  • daddy_o
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    • 24. Juli 2013 um 11:35
    • #9
    Zitat von Totti-Amun

    Ich glaube nicht, daß die Masttasche auch nur eines Segels am Markt flächig am Mast zieht.

    Wie soll man das besser ausdrücken? Gemeint ist, daß ein gespannter Mast im Segel nicht so rund aussieht wie auf dem Bild.

  • Totti-Amun
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    • 24. Juli 2013 um 12:02
    • Offizieller Beitrag
    • #10
    Zitat von daddy_o

    Wie soll man das besser ausdrücken? Gemeint ist, daß ein gespannter Mast im Segel nicht so rund aussieht wie auf dem Bild.

    Ich verstehe schon, worauf du hinaus willst. Aber in der Tat liegen die Masttaschen kaum irgendwo an. Ich rede jetzt nicht unbedingt von Racesegeln, es gibt ja auch anderes ohne extreme Biegekurve, bzw. ohne extreme Vorlieksspannung.

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    • 24. Juli 2013 um 20:29
    • #11

    @daddy o:glaubst du denn das die 30kg Gewicht Messung realistischer ist?

    Um vergleichbare Ergebnisse zu bekommen muß eine konstante,einheitliche Zugspannung festgelegt werden.
    Mit einer Federwaage im Zugtampen liesse sich das realisieren.
    Allerdings gehts dann langsam ins Geld.

  • daddy_o
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    • 25. Juli 2013 um 09:42
    • #12

    Ich denke, daß das "trocken" nur graue Theorie ist.

    Auf dem Wasser mit ordentlich Druck im Segel und kräftigen Böen zeigt sich ob die Kombi funktioniert und wie stark die Querfaltenbildung ist.

    Die Angaben der Hersteller sind da einfach praxisbezogener.

  • t4luis
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    • 25. Juli 2013 um 11:44
    • #13

    Also ich finde so ne Mastdatenbank zwar vom Prinzip her schon ne gute Idee, bringt aber auf Dauer auch nicht wirklich was.
    Man müsste ja echt jedes Jahr, ALLE Masten aller Hersteller mit den versch. Carbongehalten und Längen vermessen um wirklich verlässliche Daten zu haben.
    Auch sollte das auf immer derselben Messeinrichtung mit den gleichen Rahmenbedingungen (z.B. Temperatur) gemessen werden.

    Das ist einfach nicht durchführbar und deswegen lohnt sich die ganze Arbeit auch nicht, weil die Datenbank eh nie vollständig wäre.

    Schaut euch mal das (Negativ-)Beispiel die Fiberspar-Masten in der aktuellen Surf an. 3 verschiedene Längen/Carbongehalt wurden gemessen. Der eine ist Flextop, der zweite Constant und der dritte Hardtop.
    Die surf kategorisiert Fiberspar in der Tabelle dann mit Hardtop. Kann man so pauschal ja aber nicht sagen. Kann auch Flextop sein, kommt auf das Modell und die Länge an.
    Bei anderen Herstellern oft auch ähnlich.

  • bernie b
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    • 25. Juli 2013 um 11:54
    • #14

    Wen interessiert welche Biegelinie ein Mast hat??
    Wichtig ist ob ein Mast funktioniert in einem Fremdsegel oder nicht.
    Nach vielen Versuchen in den letzten Jahren weiß ich das es Segel gibt die aufgrund ihrer Schnitte anspruchsloser sind als Andere.
    Nur die Biegelinie sagt viel zu wenig aus.

  • bernie b
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    • 25. Juli 2013 um 13:25
    • #15

    Mal ein Beispiel:
    2011 NP Atlas getestet mit Pryde Wavepro, x6, x9(verschiedene Baujahre, auch den Neuen),X65 RDM.
    2009 Zone ähnliches Bild, gefallen tat nichts.
    Resultat:
    Andere Hersteller haben auch schöne Töchter!

    Getestet Gaastra Poison, Severne Gator, Naish Force.
    Allen fuhren deutlich eigenstabiler mit festen Druckpunkt; geworden ist es ein Satz Forces(alte Powerex) und Gators/NCX(mit Redline und Pryde)

    Wir haben etliche Tage verbracht mit testen, da wundert es mich nicht warum der Markt so rückläufig ist.

  • URi
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    • 25. Juli 2013 um 21:51
    • #16
    Zitat von bernie b

    geworden ist es ein Satz Forces(alte Powerex) u


    Mensch, Bernhard, dann fährst du ja jetzt die gleiche Kombi wie ich ;) .

    Wasserqualität Niedersachsen : http://www.apps.nlga.niedersachsen.de/batlas/index.php?p=k

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