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Camber

  • Buddy
  • 26. September 2012 um 11:48
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    • 26. September 2012 um 11:48
    • #1

    Hallo zusammen, in meinen bisher recht geringen Windsurferfahrungen (s. http://www.surf-forum.com/showthread.php…ine-Vorstellung) habe ich auch mal ein Segel mit Cambern nutzen dürfen. Da ich es bereits komplett aufgebaut bekommen hatte, habe ich mir über die Konstruktion überhaupt keine Gedanken gemacht. daher meine Frage:

    Kann man bei einem Segel mit Cambern diese einfach weglassen und hat dann eins ohne? Oder ist das bauartbedingt nicht möglich? Ihr seht, materialmäßig tappe ich noch ziemlich im Dunkeln, danke daher für Eure Hilfe!

  • storm-rider
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    • 26. September 2012 um 12:10
    • #2

    kurz: nein, geht nicht
    gabs früher mal slalom-wave segel mit vario camber, aber sinnlos..

    https://surf-forum.com/www.seaside-windsurfing.de
    https://surf-forum.com/www.style4.ws - dein style für windsurfer

  • Buddy
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    • 26. September 2012 um 14:00
    • #3

    Danke für die Antwort! Das werde ich bei der demnächst anstehenden Segelauswahl beachten.

  • teenie
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    • 27. September 2012 um 07:58
    • #4
    Zitat von storm-rider

    kurz: nein, geht nicht
    gabs früher mal slalom-wave segel mit vario camber, aber sinnlos..

    Moin,

    das kann man natürlich so nicht stehen lassen.
    Natürlich gibt es das, jedoch sind es sehr wenige Segelmodelle die dies zulassen (z.B. Ezzy, meine auch Loftsails).
    Das Problem welches entsteht ist, das mit Cambern das Profil meist tiefer ist und deswegen die Latten in einem
    No-Cam dann zu lang sind und zumindest stark am Mast schleifen oder gar abbrechen.
    Bei North gabs dafür früher mal ne 2. kürzere Lattentasche die oben drübergnäht war und die Latte stand hinten raus. Wie das aktuell bei Ezzy gelöst ist, keine Ahnung.

    Fraglich bleibt für mich ob es was bringt. Je nach Geschmack sollte man sein Segelmodell wählen, dabei sind dann Camber ein Entschiedungskriterium. Ab einer bestimmten Segelgröße haben die camber auch nicht mehr die großen Nachteile, andersherum unterhalb einer bestimmten Segelgröße sind die Nachteile der Camber stärker ausgeprägt als die Nachteile der nocams.
    Das ein Segel sowohl mit Cams als auch ohne in den jeweiligen Kategorien vorne liegt wage ich zu bezweifeln...

    Für Einsteiger bzw. Aufsteiger um z.B. 80-90kg wäre meine Empfehlung ab ca. 7,5 aufwärts Camber nehmen, darunter nocam.

    Grüße
    teenie

    PS: Mein Einsteigersegel, ein ART Freeslalom (1992) oder ähnlich hatte das auch. Es war als nocam angenehm und als Cam für mich damals unbeherrschbar, gerade bei der Wende und zog bestialisch, war aber auch nur 5,7m² groß...

  • Buddy
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    • 27. September 2012 um 09:02
    • #5
    Zitat von teenie

    Moin,

    das kann man natürlich so nicht stehen lassen.
    Natürlich gibt es das, jedoch sind es sehr wenige Segelmodelle die dies zulassen (z.B. Ezzy, meine auch Loftsails).
    Das Problem welches entsteht ist, das mit Cambern das Profil meist tiefer ist und deswegen die Latten in einem
    No-Cam dann zu lang sind und zumindest stark am Mast schleifen oder gar abbrechen.
    Bei North gabs dafür früher mal ne 2. kürzere Lattentasche die oben drübergnäht war und die Latte stand hinten raus. Wie das aktuell bei Ezzy gelöst ist, keine Ahnung.

    Fraglich bleibt für mich ob es was bringt. Je nach Geschmack sollte man sein Segelmodell wählen, dabei sind dann Camber ein Entschiedungskriterium. Ab einer bestimmten Segelgröße haben die camber auch nicht mehr die großen Nachteile, andersherum unterhalb einer bestimmten Segelgröße sind die Nachteile der Camber stärker ausgeprägt als die Nachteile der nocams.
    Das ein Segel sowohl mit Cams als auch ohne in den jeweiligen Kategorien vorne liegt wage ich zu bezweifeln...

    Für Einsteiger bzw. Aufsteiger um z.B. 80-90kg wäre meine Empfehlung ab ca. 7,5 aufwärts Camber nehmen, darunter nocam.

    Grüße
    teenie

    PS: Mein Einsteigersegel, ein ART Freeslalom (1992) oder ähnlich hatte das auch. Es war als nocam angenehm und als Cam für mich damals unbeherrschbar, gerade bei der Wende und zog bestialisch, war aber auch nur 5,7m² groß...

    Alles anzeigen

    Danke für die Infos, für mich kommt derzeit - meine ich - ohnehin nur ein Modell ohne Camber in Frage. Ich habe einmal so ein Segel mit C. beim Verleih bekommen und fand es sehr gewöhnungsbedürftig, bei Wende/Halse damit umzugehen. Hinzu kam, dass man an dem Segel mit ziemlicher Wucht zerren musste, bis es nach dem Wechsel der Seite 'umploppte'.

  • aurum
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    • 27. September 2012 um 11:07
    • #6

    cambersegel schlagen schlecht um, wenn zu wenig Winddruck ist (Anfänger macht Wende spricht dafür)
    und wenn man falsch dran zerrt: mit Segelhand ruckartig ziehen bringt erheblich mehr als mit der Masthand

    daß ein falschrum liegendes CamberSegel beim Wasserstart ziemlich nerven kann, wird später relevant ;)

  • Buddy
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    • 27. September 2012 um 13:47
    • #7
    Zitat von aurum

    cambersegel schlagen schlecht um, wenn zu wenig Winddruck ist (Anfänger macht Wende spricht dafür)
    und wenn man falsch dran zerrt: mit Segelhand ruckartig ziehen bringt erheblich mehr als mit der Masthand

    Stimmt, so wars, sehr wenig Wind. Am Ende hab ich so fest an dem Ding geruckt, dass der Mastfuss aus der Schiene gesprungen ist. So konnte ich direkt mal üben, den auf dem Wasser wieder reinzukriegen.

  • Buddy
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    • 2. Oktober 2012 um 12:05
    • #8

    So, jetzt habe ich gestern abend zu Übungszwecken das ganze Rigg mal im Garten aufgebaut. Hat ne Weile gedauert, aber dazu übt man es ja vorher, gell?

    Lief alles gut, aber ich konnte mich nicht daran erinnern, wie die Verbindung Gabelbaum/Schothorn mit dem Tampen richtig herzustellen ist. Dort sind ja wieder so Führungslöcher und eine Belegklemme, das hielt auch, aber ganz sicher, ob ich die richtige Fädeltechnik gewählt habe, bin ich nicht.

    Hat jemand vielleicht einen Link auf ein Foto oder Video? Es handelt sich um einen Pro Limit Gabelbaum.

    Schönen Dank schonmal!

    Einmal editiert, zuletzt von Buddy (2. Oktober 2012 um 12:06) aus folgendem Grund: Vertippt

  • bernie_a74
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    • 2. Oktober 2012 um 12:22
    • #9

    Die jetztige Größe würde ich natürlich ohne Camber nehmen. Wenn du dannbesser surfst, wird auch bald das Bedürfniss kommen ein größeres zu wollen. Dies kannst du dann mit Camber nehmen.

  • mafa
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    • 2. Oktober 2012 um 14:44
    • #10

    Buddy
    Tampen in die Belgklemme.
    Schlaufe durch das Schothorn und neben der Belegklemme (andere Seite vom Gabelbaumende) belegen.
    Tampen an Belgklemme straffen und einklemmen.
    Rest Tampen am Gabelbaum mit halben Schlägen belegen.

    Einmal editiert, zuletzt von mafa (2. Oktober 2012 um 14:45)

  • Buddy
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    • 2. Oktober 2012 um 23:18
    • #11
    Zitat von mafa

    Buddy
    Tampen in die Belgklemme.
    Schlaufe durch das Schothorn und neben der Belegklemme (andere Seite vom Gabelbaumende) belegen.
    Tampen an Belgklemme straffen und einklemmen.
    Rest Tampen am Gabelbaum mit halben Schlägen belegen.

    Hi mafa,

    Danke für die Antwort, muss leider zugeben, dass ich mir nicht so ganz vorstellen kann, wie Du das meinst. Könntest Du es noch ein bisschen laienhafter erklären, vielleicht sogar mit Bild-Link?

    Danke schön!

  • Slaughthammer
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    • 3. Oktober 2012 um 00:06
    • #12

    http://www.surf-forum.com/showthread.php…ng-am-Schothorn
    gabs alles schonmal :)

    wissen ist macht. nicht wissen macht auch nichts.

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