AVANTI 2013

Genau das ist seit Anfang an das Problem mit Avanti hier im Forum. Auch wenn dieses oder jenes nicht gesagt wurde, wurde doch mit vielem hinterm Berg gehalten, z.B. die Frage, ob das Laminat zur Profilierung geschnitten wurde. Und jetzt der Fertigung- und Verpackungsort.

Ich habe das schon einmal gesagt: Andy benutzt das Forum zur Werbung und reagiert auf ( gerechtfertigte ) Kritik angepißt. Das nervt!

Vom Design her, bis auf den Vogel, gefallen mir die Chinasegel Avanti eigentlich sehr gut. Der angebliche Mehrwert erschließt sich mir aber noch nicht. Hätte sich auf der boot ändern können. Schade.

Zitat von Tobi

Hey sports4fun

Du hast vollkommen Recht! Stimme dir zu 100% zu...

Genau aus diesem Grund halte ich mich weitestgehend aus dem Forum raus (auch wenn es schade ist). Aber es macht dank einiger Leute, die immer auf die selbe Weise reagieren leider echt keinen Spaß mehr.

Hi Tobi,

So mache ich es auch, wenn ich sehe dass einer Frage hat schreibe ich die Leute per PN an.
Denn habe keine Lust mehr auf Beleidigungen. Es sind ja immer die selben und die dürfen auch weiter hier unbeschadet Leute beleidigen..

Zitat von Aerialandy

Schau und schon haste dich reingeritten lieber Denis...

Technora ja... aber nicht vom laufenden Meter geschnitten und mit offenen Enden, sondern in ein Laminat je nach Anforderung und Zugrichtung eingelegt und verlaminiert... Jede Grösse Custommademässig hergestellt also nicht Standhart sondern Premium, wenn auch der Preis für manchen zu hoch sein wird, es gibt die 1% die nicht auf der BOOT und beim Keppler kaufen.

Kevlar and Technora are aramid fibers; Kevlar has the longest history of use in sails. Kevlar and Technora sails have the advantages of lighter weight than dacron and excellent shape. Disadvantages are higher cost, faster degradation from UV exposure, and higher susceptibility to flogging and folding.

Wer sich dann noch ein bisschen durch die Materie (sprich andere Webseiten zum Thema googelt) gräbt, findet heraus das Technora Wasser aufnimmt. Nun soll mir mal einer erzählen wie man, nur rein theoretisch, das Laminat zwischen den beiden Folien, an der Schnittkante dicht bekommt, ohne dass im Laufe der Zeit über die freiliegenden Faserenden, Wasser aufgesaugt und somit in das Laminat eintritt?
Nicht nur die Gewichtszunahme, auch eine Dampfausbreitung bei weiterer Benutzung und Lagerung in der Sonne (schlauerweise ist das Technora auch noch schwarz eingefärbt) und die damit verbundene Delamination des Laminats sind die Folge.
Klar ist Technora, mal abgesehen von seiner schlechten UV Stabilität ein super Material. Für ein Segelboot
Nur hier liegt das Rigg nicht so oft im Wasser wie bei einem Windsurfer.
Für Rennsportyachten sehr gut, aber für Windsurfen....
Na ja bildet euch eure Meinung selbst.

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ich habe das leider nicht mehr ganz parat, aber kannst du das bitte noch einmal genauer erklären ??

wie wir ja mittlerweile herausbekommen haben, ist es ja kein durchgehendes profil was in der mitte die bindfäden hat, sondern eines, was aus vielen einzelteilen zusammengesetzt wird, so das es genauso viele schnittkanten (auch schnittkanten der bildfäden) wie bei normalen segeln gibt

wie sind denn die bildfäden am ende versiegelt, das dort kein wasser eintreten kann und das segel schwerer wird, bzw wie soll dann dort das wasser sinnvoll vieder herauskommen ? ?

könntest du das bitte per bildern noch einmal darlegen, wie ihr das gelöst habt, das dort nicht, wie du bei technora noch negativ kommentiert hast, wasser eindringen kann ?

wann kann man dich auf der boot treffen, das du das mal live erklärst ?

Zitat von Aerialandy

Wenn das die einzige Lösung ist um bestimmte Entwicklungen zu verhindern, dann halt nur noch PN...

[OT]
genau, dann sieht auch nicht gleich jeder mit was für lächerlichen Mitteln man z.B. versucht jemanden z.B. im Bezug auf ein bestimmtes Thema mundtot zu machen.
[/OT]

zurück zum Thema, kann man die Segel irgendwo mal testfahren oder hat schon jemand Erfahrungen gesammelt?

Zitat von Totti-Amun

Finde ich eine gute Idee. Wir sollten uns alle nur noch per PN austauschen, das entspricht voll dem Sinn eines Forums.

Ist ja auch egal, zurück zum Thema bitte oder zu den privaten Nachrichten...

Tja so lange hier die Leute geschützt werden die Beleidigen, die einzigste Möglichkeit sich selber gegen Beleidigungen zu schützen...

Ich weiss anderes Thema...

@ aerialandy

Ja, ich war ja auch gerade da. Zur Zeit aber nur 4-6 Grad da unten, abnehmende Tendenz, könnte sein, daß es auf der boot etwas wärmer ist!

Zitat von sports4fun

Tja so lange hier die Leute geschützt werden die Beleidigen, die einzigste Möglichkeit sich selber gegen Beleidigungen zu schützen...

Ich weiss anderes Thema...

Ja genau das is leider das Problem....man müsste hier um es mal auf sen Punkt zu bringen aussortieren...

Zitat von Tobi

Ja genau das is leider das Problem....man müsste hier um es mal auf sen Punkt zu bringen aussortieren...

Das sehe ich schwierig an, wo faengt man an, wo hoert man auf?

Zitat von Tobi

Ja genau das is leider das Problem....man müsste hier um es mal auf sen Punkt zu bringen aussortieren...

Das sehe ich schwierig an, wo faengt man an, wo hoert man auf?

Hatte auch schon das Vergnügen angefeindet zu werden, zumindest hab ich mich so gefühlt!

Rechtfertigen braucht sich keiner, jeder ist von dem ueberzeugt , was er glaubt.

Ich finds gut dass es Marken wie avanti oder auch andere auf dem Markt gekommen sind, das bringt zumindest neue Ansichten, @ arialandy danke dafuer!

Sicher ist nicht so einfach. .aber wenn man halt sieht das es immer die selben Leute sind und man so wie in meinem Fall sogar im echten Leben auf genau diese Leute und ihre sinnlosen und dämlichen Beiträge angesprochen wird sollte man diese Leute ausschließen. Und insbesonsere wenn fachlich gute Leute wie zum Bsp. sports4fun keine Lust meht aufs Forum haben...

Es war in einem Forum, egal ob hier oder anderswo no nie sinnvoll Produkte zu promoten von denen die aktiven User wissen, das man damit auf irgendeine Art involviert ist. Sei es als Dealer oder Teamfahrer oder was es da sonst noch für connections geben mag.
Insofern hätte Andy hier sicher mit einem zweiten Account z.B. als "AVANTI Germany" oder so diesen Thread hier starten können. Dann gäbe es diese leidige Diskussion hier sicher nicht. Ich meine dies wäre auch nicht gegen die Forumsregeln, wenn man das vorher so deklariert.
Mehr will ich hier gar nicht mehr tippen. Aloha

hab jetzt diesen thread nur in Teilen nachverfolgt, möchte aber auch mal meinen Senf dazugeben. Bin ja auch einer der gerne ein 'offenes' Wort spricht, dennoch finde ich , dass hier des öfteren von beiden Fraktionen die sachliche Ebene zu sehr verlassen wurde.

Das ist in sofern schade, da dadurch der Sinn des threads - mehr über die Avanti Segel zu erfahren - leider verloren geht.
Ich hielt den Ansatz von Avanti von Anfang an für sehr spannend, und persönlich war ich der Meinung das ist mehr als ein Marketing Gag. Leider beruht diese Einschätzung immer noch (nach mehr als einem Jahr !!) auf Bildchen und Infos von der Website (und von hier ...., ja das solls geben), denn ich habe erst einmal ein Avantisegel selber gesehen , und das war aus einer Entfernung von ca. 500m.

und das ist meines Erachtens das Hauptproblem, dass man die Dinger nirgendswo sieht und echt anfassen kann, von ausprobieren ganz zu schweigen. Man kann über die Technologie von Avanti geteilter Meinung sein, was mMn aber völlig unstrittig ist, dass das Marketingkonzept dieser Marke eine Katastrophe ist. Es ist aus meiner Sicht als Verantwortlicher im Vertrieb (das ist aerialandy doch, oder?) schon sehr bezeichnend und eigentlich schon arrognat bzw. ignorant zu nennen, wenn man als Newbie im Markt nicht den Wert von Messeauftritten, wie zB der BOOT sieht (oder gerne auch ne Nummer kleiner). Aber evtl. ist das Konzept ja gerade sich einen sehr elitären und exklusiven Touch zu geben, nur verkaufen wird man so nicht besonders gut. Dazu kommt in meinen Augne die völlig überzogene Preispolitik !!!! - ich gebe jedes Jahr sehr viel Geld vür Surfequipment aus, aber bei Avanti wurde hier eine Grenze mehr als überschritten!! Für einen Satz Segel samt Masten kaufen andere Leute einen guten Mittelklassewagen !! - hallo geht's noch ?

Ich hatte am Anfang auch noch die Hoffnung Avanti würde neben der innovativen Technologie auch mit einem auf Direktvertreib beruhendne Preismodel den Markt aufmischen (und hab damals sogar gegen Totti noch gewettet , bevor die Preise bekannt wurden). Avanti hat hier eine Riesenchance verpasst, hier wirklich eine nennenswerte Rolle am Markt zu übernehmen. Es reicht halt nicht das beste (oder eines der besten) Produkt zu haben, am Ende bestimt der Markt die Preise (und da gehört gottseidank auch noch die Halle 2 in Düsseldorf dazu..),. der Windsurfsport krankt sowieso an überzogenen Preisen und das letzte was der Markt gebraucht hat, ist ein weiteres Höchstpreisprodukt. Surfen muss bezahlbar bleiben und die aktuellen Margen bei den Importeuren machen den Sport auf Dauer kaputt. Bei immer geringer werdenden Stückzahlen die Preise zu erhöhen ist kein sehr nachhaltiges Modell. (aber das ist ein anderes Thema, wenn gleich für mich eins der wichtigsten....)

Abschliessend ist meine Prognose für die Marke Avanti ist nicht besonders gut und ich befürchte sie werden in rel. kurzer Zeit wieder vom Markt verschwinden, es sei denn es ändert sich grundlegend was am Marketing- und Preismodell.

Dennoch würde ich mich freuen , wenn ich wenigstens hier noch ein paar mehr technische Infos über die Produkte bekommen könnte.

und wo kann ich mal eins der Wunderdinger ausprobieren ??

Zitaten von Isonic87

"Für einen Satz Segel samt Masten kaufen andere Leute einen guten Mittelklassewagen !! - hallo geht's noch ?"

"Surfen muss bezahlbar bleiben und die aktuellen Margen bei den Importeuren machen den Sport auf Dauer kaputt. Bei immer geringer werdenden Stückzahlen die Preise zu erhöhen ist kein sehr nachhaltiges Modell. (aber das ist ein anderes Thema, wenn gleich für mich eins der wichtigsten....)"

Ja warum ist auf Die boot die halbe Surf-Shop-Halle 2 reduziert???

Innovation ist gut aber wenn das keiner bezahlen kann was dann?
Letzten jahr in April habe ich 4 AC-K segel mit masten gekauft bei Point-7, hatte ich das Mai kaufen sollen musste ich 25 % mehr zahlen.
Wenn ich will schneller sein auf wasser, muss ich 25 % mehr auf wasser trainiern, nicht 25% mehr zahlen....
Sonst konnte Bill Gates ja mit segeln bei der PWA und alles gewinnen...

Meine meinung

Hang loose Jan

Wie gesagt sehr informativ, wenn auch alles OT.

Ich konnte letztes Jahr die Segel mal aus der Nähe betrachten und Filmen/Fotografieren. Ich war erstaunt, wie schlecht man durchs Material gucken kann. Das Fenster ist dringend nötig. Insgesamt fand ich es aber ebenso spannend, wie ein anderes hochgezüchtetes Racesegel einer anderen Marke. Wann kommen die anderen Segel auf den Markt?

Zitat von Isonic87

....der Windsurfsport krankt sowieso an überzogenen Preisen und das letzte was der Markt gebraucht hat, ist ein weiteres Höchstpreisprodukt. Surfen muss bezahlbar bleiben und die aktuellen Margen bei den Importeuren machen den Sport auf Dauer kaputt. Bei immer geringer werdenden Stückzahlen die Preise zu erhöhen ist kein sehr nachhaltiges Modell. (aber das ist ein anderes Thema, wenn gleich für mich eins der wichtigsten....)

??

keiner, aber wirklich kein einziger wird davon abgehalten seinen Sport ausüben zu können, nur weil es exklusive Produkte auf dem Markt gibt. Was nicht heißt, das alles wo ein großer Preis draufsteht exklusive ist.
Man kann sich auch eine Segelpalette aus Saarbrücken zusammenstellen, es wird keiner gezwungen über Gebühr für sein Hobby aufn Tisch zu legen.