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Tuning der Speedfläche

  • mafa
  • 21. September 2011 um 22:40
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    • 21. September 2011 um 22:40
    • #1

    Kann ich an der Unterseite meines Brettes noch was verbessern, damit ich schneller bin?

  • Dr. Spin Out
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    • 22. September 2011 um 07:55
    • #2

    Ja, die Muscheln abkratzen!

  • mafa
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    • 22. September 2011 um 07:58
    • #3

    Hab Antifauling drunter ;)

    Hat RRD nicht ihre Boards ganz glatt von Unten?

  • daddy_o
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    • 22. September 2011 um 08:17
    • #4

    Hallo,
    vielleicht so etwas?
    http://www.speedwindsurfen.de/neue-riblet-te…tet/2011/07/12/

    Oder eine Nanoversiegelung?
    Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

    Gruß Thomas

    Einmal editiert, zuletzt von daddy_o (22. September 2011 um 08:27)

  • mafa
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    • 22. September 2011 um 08:32
    • #5

    Meine Anregung kam von einer Anzeige auf DD, wo ein HTS Board angeboten wird, welches eine getunete Speedfläche haben soll.

    Zitat

    HTS 118 69 2009 Vollcarbon

    Sehr gut erhaltenes HTS aus 2009
    Topspeed mit diesem Brett fast 70kmh.
    GPS- Speedsurfing testsieger in der Franzhösischem Mag.
    Die Speedfläche wurde von einem
    internationalem Speeder getunt.

    Was wurde da gemacht?

  • Dr. Spin Out
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    • 22. September 2011 um 10:09
    • #6

    Es gibt nix, was nachweislich den Widerstand auf der Boardunterseite verringert. Es gibt viele Theorien zu diesem Thema, aber keine Ergebnisse!!

    Es gibt viele Möglichkeiten, die Unterseite zu verschlechtern, z.B. mit Hartwachs oder Nano-Versiegelungen.

    Ab einer bestimmten Boardgeschwindigkeit läuft die Boardoberfläche ja gar nicht mehr auf Wasser, sondern auf einem Luft-Wasser-Gemisch (der Wasserabriß am Heck wird weiß!). Von da ab ist es relativ egal, wie die Boardoberfläche ist, nur glatt sollte sie sein, also bitte keine Muscheln drauf!!!

    Nach meiner 25% Theorie gilt:

    Gesamtwiderstand 100%, davon 25% Segel, 25% Fahrer, 25% Finne und 25% Board, jeweils +- 5% variabel

    Die 25 % Boardwiderstand setzten sich zusammen aus Formwiderstand (erkennbar an den Spritzwasserverlusten) und der Boardreibung, ca. hälfte/hälfte

    Wenn du es also schaffst, den Boardwiderstand um 10% zu reduzieren, wären das vom Gesamtwiderstand ca. 1,25% die du einsparst.
    Könntest du also ca. 0,6% schneller fahren.

    Die wissenschaftlich betreute Unterseitenbeschichtung von surfbull soll nach der Theorie 8% Verbesserung der Reibung ermöglichen, also ca. 0,5 % schneller!?!?!? Lohnt da der Aufwand oder ist das alles nur noch Motivationsförderung für den Sportler !?!?

    Wir werden es vielleicht noch erleben

    meint

    Dr. Spin Out

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    • 22. September 2011 um 10:22
    • #7

    doc
    nanoversiegelung macht das board langsamer?? muss ich mal bei der konkurrenz testen :-p

    https://surf-forum.com/www.seaside-windsurfing.de
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  • Dr. Spin Out
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    • 22. September 2011 um 10:43
    • #8

    Nimm einfach Autohartwachs, das wird dann superglatt und das Wasser perlt gut ab.

    Erhöht den Wasserwiderstand spürbar

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    • 22. September 2011 um 11:02
    • #9
    Zitat von Dr. Spin Out

    Nimm einfach Autohartwachs, das wird dann superglatt und das Wasser perlt gut ab.

    Erhöht den Wasserwiderstand spürbar

    und die besseren nanoversiegelungen werden die deinen lack kurz anlösen, eindiffundieren und blöde flecken zurücklassen

    ich bin fan von leicht strukturierten boards - nassschliff in länsrichtung mit ca 280 oder 400.

    ich hab auch seriöse erklärungen, aber mir taugts besser

    der langsamste faktor in meinem system ist der fahrer, da seh ich ein optimierungspotential von min. 10 km/h ;)

  • watermonstertje
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    • 22. September 2011 um 11:18
    • #10

    Ein kleiner beitrag zum thema bottom tuning wobei das ziel ist das brett schneller zu machen. Das brett muss schon frei laufen. Ein gute boden muss wenig widerstand in die fahr richtung geben. ‘Go with the flow‘ is das ausgangspunkt. Um festzustellen ob tuning sinn had, muss mann etwas (ziemlich viel) wissen uber shapes und sehr genau messen konnen. Es is nicht so einfach gemacht. Erfahrung mit selber brett bauen ist sicherlich kein nachteil! Ein normaler surfer kann besser weit weg bleiben von das alles! Für die normale arbeit sind die aktuelle slalom boards in der regel ausreichend gut. Sie benötigen normalerweise keine abstimmung. Für speed (boards) ist es am meist sinnvoll wegen der hohere geschwindigkeit…………minimaler wasser widerstand ist sehr wichtig. Naturlich geht es um das nasse flach beim gleiten, nicht das ganze brett!

    Dinge welche falsch sein konnen……….
    - Rocker line ist zu gross oder negativ (zu gross is einfacher besser zu machen wie zu klein………zu klein ist wirklich schweine arbeit)
    - Rocker verlauft nicht in eine flussige linie oder ist hohl (wenn dan oft for dem finnenkasten)
    - Die rail lauft nicht flussig mit mit dem brett boden
    - Zu scharfe ubergang von die V boden
    - Kliene unebene stelle im nasse flach
    - Und und und……..

    Die losung ist oft eine kombination von genau aufmessen, schleifen, füllen mit füllstoff wieder schleifen und messen…………bis wann es gut ist. Wenn sie glück haben gibt es auf der stelle wo etwas weg muss extra fullstoff. Wenn sie direkt auf dem laminat bist entsteht da naturlich ein problem wobei. Die wahl ist dann oder akzeptieren das es nicht optimal ist, verkaufen und eine bessere suchen oder ganz neu laminieren………aber das letzte kostet wirklich viel zeit und fach arbeit. Beachten sie dass laminat sehr dünn ist und mann nicht so viel von weg schleifen kann/muss.

    Kleiner tips.
    - Zwei rechte hande dund gute auchen braucht mann wirklich!!!!!!!!!!!
    - Arbeit mit gutes material sowie ein wirklich gerade (lange und kurze) herrscher (statt krumm)
    - Arbeit mit distanzscheiben unter demm herrscher (zum beispeil 0,1 – 0,5 – 1 – 2,5/3 mm………….ja wirklich so klein!)
    - Mach erst die eine seite vonn ein brett fertig und danach die andere seite (die eine seite ist dann das original)
    - Brauch einfach zu schleifen füllstoff statt zu harte (selber miksen oder fertig kaufen)
    - Bei flachen, kleb schleifpapier auf ein eben platte von verschiedene grossen, nicht frei in und aus dem hand!
    - Epoxy und feinstaub ist nicht so gut fur die mensch, so brauch wasser schleifpapier und carbon maske.

    Ob es ja hilft……JA. Wieviel % extra leistung ist naturlich abhanging von wie schlimm die boden ist……….aber fast kein brett verlasst dem manufaktur optimal.

    Grusse

    Schreibe nicht so gut deutsch...........bin Holländer, sorry!

  • storm-rider
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    • 22. September 2011 um 11:18
    • #11

    ich glaub, 10km/h reichen da garnicht aus...(allgemein gesprochen, jetz nich auf dich!)

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    • 23. September 2011 um 11:57
    • #12

    Hallo Zusammen,

    ist ja nur eine Idee, aber den Luftwiederstand kann man über eine strukturierte Oberfläche verringern, siehe Golfball. Sowas müsste doch auch auf dem Wasser einen "positiven" Effekt erziehlen oder nicht?

    Hang Loos

    Klaus

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    • 23. September 2011 um 12:14
    • #13
    Zitat von Abeer

    Hallo Zusammen,

    ist ja nur eine Idee, aber den Luftwiederstand kann man über eine strukturierte Oberfläche verringern, siehe Golfball. Sowas müsste doch auch auf dem Wasser einen "positiven" Effekt erziehlen oder nicht?

    Hang Loos

    Klaus

    genau darum gehts ja bei einigen der obigen berichte.

    strukturieren - ob das jetzt golfball, haihaut, anschliff,....hart, weich, mittelweich.... ist - das sind seit jahrzehnten geführte diskussionen ;)

  • mafa
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    • 23. September 2011 um 13:10
    • #14

    Also freut euch über jede Dell im Unterwasserschiff:D

  • storm-rider
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    • 23. September 2011 um 13:42
    • #15

    "beschleunigungslöcher" nennt man das, hatte homer schon in seinem auto! ;)

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    • 23. September 2011 um 13:53
    • #16
    Zitat von mafa

    Also freut euch über jede Dell im Unterwasserschiff:D

    Du meinst bestimmt Dellen im Unterwasserschiff ?
    Alles blanke Theorie, in der Praxis weht ein anderer Wind für uns. Wie schnell könnte man denn werden ? Nun sagt nicht bis die Finne verglüht ist.
    Gruß Achim.

  • stripe
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    • 23. September 2011 um 14:22
    • #17

    Soweit ich das in Erinnerung habe ist die "Grenze" zwischen 50 und 55 Knoten angesiedelt. Das Problem das bei Höheren Geschwindigkeiten auftritt ist die Kavitation. Die Druckdifferenz zwischen Über- und Unterdruckseite ist so groß, dass Das Wasser hier praktisch zu sieden beginnt. Das sind auch die tollen "Strudel" die man bei Schiffschrauben sieht.

    Wenn das passiert müsste dir mein ich das Board wegrutschen. Folglich müsste die Kavitation durch entsprechende Formen auf noch höhere Geschwindigkeiten verschoben werden oder man versucht es wie die Speed-Segler, die in München tüfteln, die Kavitation zu nutzen. Die wollen ihr Leitwerk praktisch in einer konstanten "Gasblase" halten um so schneller zu werden.

  • storm-rider
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    • 23. September 2011 um 14:43
    • #18

    frage: kocht das wasser dann hinter nem schiff oder wie muss ich das verstehen? sorry wenns ne doofe frage is, aber würd mich echt interessieren!

    und wenn das leitwerk in einer gasblase ist, rutscht es dann nicht weg? (spinout)

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  • Brigge
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    • 23. September 2011 um 15:34
    • #19

    Ihr müßt einfach nur den Übergang zum Bodeneffekt schaffen. Das heißt, das Board etwa halb so hoch wie es breit ist über das Wasser bekommen und schon sind Geschwindigkeiten weit über 50kn drin.:D

  • Helitack
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    • 23. September 2011 um 17:06
    • #20

    Dann würde man ja nur noch auf der Finne fahren, wie lang soll denn dann die Finne sein.
    Ich kann mir das gar nicht vorstellen. aber wer es schafft der ist im vorteil.
    Und die kontrolle??
    Achim.:)

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