Genau, das heißt Du brauchst 36+ wenn Du eine suboptimale Technik weiterfahren willst.
Wie Mias richtig schreibt dauert die Umstellung etwas, kann währenddessen frustrieren (wie bei fast jeder gröberen Umstellung) und man muss sich quasi eine Zeit lang dazu zwingen - aber es lohnt sich.
Fahre derzeit 28 bis 34er Variotampen. Eigentlich immer auf kürzester Position.
Warum?
Schraub mal die hintere Fussschlaufe die ganz außen und ganz hinten ist, 2 Schraubpunkte weiter vorne fest und schau was sich verändert.... bei deinem Fahrstil. Eventuell stehst du mit diesem Schlaufensetup auch zu sehr auf der Finne. Alternativ kannst du auch die Vordere Fussschlaufe nach vorne rutschen lassen.
Auch das hat einen großen Einfluss darauf, wie den Brett im Wasser liegt / wie es sich fährt.
Die Frage in #63 war gemeint warum in der kürzesten Position?
Da erübrigte sich dann auch die Frage nach der Tampenbrand.
Für Sitztrapez und mit 2-3 Faust Abstand wirkt das ja nochmal kürzer?
Also warum nicht mal ca 31-32" bei einer Faustbreite Abstand?
Zwischen Höhelaufen und Speed habe ich nie einen Unterschied bei der Tampenposition.
Mit der Original-Finne im Dreiersetup klarzukommen ist sicher mal eine hilfleiche, längere Übung.
Irgendwann schon. Aber schau mal was beim Foilen alles geht und wie sie bis 38" mit Finne fahren.
Klar sind die Masten standardmäßig derart gebogen.
Zeig mir bitte eine aktuellere Videosequenz, wo die PWA Jungs nach Luv überzogen fahren.
Die Masten sind gar nicht mehr so gebogen, wie noch vor ein paar Jahren. Schont die Masten.
Natürlich überziehen die das Segel nicht nach LUV, weil das die Segelfläche reduzieren würde.
Die Trapeztampen sind so lang wie noch nie...
Foilen ist eine andere Liga, da kann ich nichts drüber sagen. Jedenfalls überwiegt der Gewinn durch nicht zu deutliches überiehen dem Verlust an Leistung.
Ubd die Videos soll sich schon jeder selbst raussuchen. Wor müssen uns hier dich nichts beweisen. Auch wenn ich bei der Trapezlänge von 28" im Fall eines Sitztrapez. Mit 22" wird das sich lustig aussehen.
FBincognito, ich würde mal so Richtung 30-32 versuchen. Ein wenig mit dem Hintetn raus darf es schob sein.
Was für ein Gewinn soll den Verlust an Leistung überwiegen? Was wird gewonnen?
Einen Gewinn könnte ich nur erkennen, wenn man sich durch viel zu kurze Tampen ans Rigg bindet, was man mE gar nicht erst tun sollte.
Was für ein Gewinn soll den Verlust an Leistung überwiegen? Was wird gewonnen?
Einen Gewinn könnte ich nur erkennen, wenn man sich durch viel zu kurze Tampen ans Rigg bindet, was man mE gar nicht erst tun sollte.
Wo soll ich da anfangen. Du musst doch die Kräfze das Segel irgendwie halten. Dazu kommt das nur dein Gewicht verhindert, das du nicht nur Leeseite kippst. Je weiter aussen du dich dabei legbdt desto mehr Segelkraft kannst du halten.
Du führst also einzig und allen das vermeintlich höhere aufrichtende Moment ins Treffen. Wohl mit dem Zusatzargument, dass die Armlänge begrenzt und achso relevant wäre, ... Die, die mit langen Tampen fahren, müssen ja achso lange Arme haben ... 
Ich will effizient Vortrieb erzeugen, keine möglichst goße, sondern eine gerade passende, mit dem Vortrieb verbundene, auch seitliche Kraft "halten".
Um die dynamisch auftretenden Kräfte zu bewältigen wird bei zunehmendem Wind rasch ein tieferer Körperschwerpunkt sinnvoll. Dazu wird wohlgemerkt im Gegenzug auf etwas aufrichtendes Moment verzichtet. Technik und getrimmtes Material lassen die Kraftspitzen bewältigbar werden - ohne Überschläge nach Lee.
Wenn ich zB AmWind eine Jolle überziehe (zB 49er hilft mir das Rigggewicht etwas. Der Effekt dürfte beim Windsurfen mit UJ/Tendon ziemlich vernachlässigbar,
Motten lassen sogar den Mast per Wanten nach Lee, damit sich die Luvkrängung (wegen Foils und Luftwiderstand der Person) nicht zu negativ auf das Rigg auswirkt.
Man kann sein Gewicht weitgehend unabhängig vom Rigg positionieren - gerade mit langen Trapeztampen und breiten Gabeln.
ok, ihr plädiert für lange Tampen und Arsch raus.
Mein Problem: bei Chop hältst mich aus weil zu locker. Aber ich muss gestehen, ich verkrampft dann und ziehe an der Vorderhand, wenn mir der Stift geht. ?
Ja, Choptreffer auf den Körper sind ab und zu ein Problem für das ich noch nach Lösungen suche. Antizipierende Fahrtechnik dürfte ein Schlüssel sein.
Admin: Mit F-Cross 113 etc sind wir mittlerweile bereits weit vom Titelthema weggedriftet ... Jedoch immer noch nahe an den Fragen des TE.
Alles anzeigenDu führst also einzig und allen das vermeintlich höhere aufrichtende Moment ins Treffen. Wohl mit dem Zusatzargument, dass die Armlänge begrenzt und achso relevant wäre, ... Die, die mit langen Tampen fahren, müssen ja achso lange Arme haben ...
Ich will effizient Vortrieb erzeugen, keine möglichst goße, sondern eine gerade passende, mit dem Vortrieb verbundene, auch seitliche Kraft "halten".
Um die dynamisch auftretenden Kräfte zu bewältigen wird bei zunehmendem Wind rasch ein tieferer Körperschwerpunkt sinnvoll. Dazu wird wohlgemerkt im Gegenzug auf etwas aufrichtendes Moment verzichtet. Technik und getrimmtes Material lassen die Kraftspitzen bewältigbar werden - ohne Überschläge nach Lee.
Wenn ich zB AmWind eine Jolle überziehe (zB 49er hilft mir das Rigggewicht etwas. Der Effekt dürfte beim Windsurfen mit UJ/Tendon ziemlich vernachlässigbar,
Motten lassen sogar den Mast per Wanten nach Lee, damit sich die Luvkrängung (wegen Foils und Luftwiderstand der Person) nicht zu negativ auf das Rigg auswirkt.
Man kann sein Gewicht weitgehend unabhängig vom Rigg positionieren - gerade mit langen Trapeztampen und breiten Gabeln.
Ich meine man kann das nur sehr beschränkt mit dem Segelsport vergleichen.
Am Ende das Fages müssen Kräfte und Momente im Gleichgewicht sein.
Und mit langen Tampen lässt sich schon weit rauslehnen. Nur irgendwas reichen die Arme nicht mehr, sonst muss man sich zu stark verbiegen. Ich meine der optimale Punkt ist da bei etwas überzogenem Rigg. Du bist anderer Ansicht. Will fa,auch nicht weiter bohren, mathematisch ist der Vorteil durch das überziehen nachweisbar. Du verlierst an Segelfläche ja auch nichts, sondern nur der Anteil der zum Vortrieb benutzbaren Kraft fällt mit dem Cosinus und das ist bei kleinem Winkel nicht viel. Der Gewinn des besagten Hebels aber schon. Ok nur meine Gedanken dazu. Allerdings die beschriebenen Luvgierigkeit hat für mich damit nicht viel zu tun.
Wenn Du ein überzogenes Rigg in der Böe nicht mehr in der von Dir favorisierten Position "halten" kannst, und es sich samt Dir aufrichtet, wird die Kraft mit dem Cosinus erstmal größer und ein Moment nach Lee entsteht zusätzlich in einem Moment, wo man sowas grad gar nicht will.
Dann wird überkompensierend aufgefiert etc ...
Vor allem verliert man mit dem Körper die Idealposition.
Und wenn ich schon aufrecht stehe muss ich den nicht nachgeben? Ich würde vermuten eher dann noch mehr. Denn der Moment wird ja bei aufrechten Segel noch höher sein. Aber das ist ja auch alles eher eine intuitive Entscheidung. Man legt sich ja je immer entsprechend nach aussen. Das Rigg kommt dann automatisch mit.
Wenn ich da immer darauf achten sollte das das Segel ja,aufrecht steht, würde bei mir keine entspannte Session rauskommen.
Ich denke wir sind uns eingig, dass es hier um das Ausmaß (und damit den Winkel) geht, in dem das Rigg mitkommt.
Wenn Rigg schon aufrecht ist, wird die Kraft beim "Nachgeben" doch sofort kleiner - das bedeutet auch, dass man insgesamt weniger "nachgibt"/Instabilität reinbringt. Beim überzogenen Rigg hingegen wird die Kraft erstmal größer - je mehr überzogen desto mehr/länger bis man eben über Aufrecht hinauskommt.
Überziehen kann man sich angewöhnen oder abgewöhnen, Genauso wie überdimensionierte Finnen.
Aber kann ich das,Rigg nicht auch im nach Luvgeneigtem Zustand aufmachen?
Und wie genau kontrolliere ich das ich mit aufrechten Rigg fahre. Vielleicht ist ja auch einfach das was du als aufrecht definierst für mich schon überzogen, weil ich sehe wenn ich so schau alle mehr oder weniger mit überzogenen Rigg.
