Slalom XL

Multi_Fan

Hallo zusammen,

ich bin auf der Suche nach einem großem Slalomboard das vor allem im unteren Windbereich mit großem Segel auf dem Binnensee funktioniert. Ich möchte Segel von 7,7 bis 11 fahren, und da scheint es ja vor allem am oberen Ende Unterschiede zu geben. Das Brett soll Saison 08 oder 09 sein. Die Bretter die mir bei meiner Suche als geeignet erschienen waren Isonic 144 (150), Falcon 140 und der Thunderbird mit 140L.
Der Isonic ist hier ja schon recht ausgiebig diskutiert worden, wobei für mich nicht klar geworden ist ob sich das Brett für mich eignet(93kg). Über den (großen)Falcon hab ich fast nix gefunden, den Thunderbird hat Totti glaube ich gelobt.
Weiß jemand wie das Anguloboards(Magnum 130) geht, vor allem in Punkto angleiten?

Ich bin für alle Tips dankbar, vielleicht fährt ja der eine oder andere eines dieser Bretter und kann sich mal äußern.

Es wäre das größte Board in meiner Palette, danach kommt 120 und 105l Slalom.

Grüße

Frank

Totti-Amun

Hi Frank,

den Thunderbird 85 bin ich selbst ausgiebig gefahren. Das Board fährt sich fast wie ein Formula, giert auf jeden Fall so nach Höhe. Genauso ist das Board sehr gut geeignet für sehr große Segel.
Den iSonic 144 hatte ich auch, ich glaube definitiv nicht, daß der tatsächlich realistisch mit einem 11er Segel funktioniert.
Zumindest nicht allround...

Grüße

Totti

Pat

Hi,
Auf dem kurzen iSonic 144 fühlte sich das 9.5er schon sehr sehr gross an. Ideal sind da m.E. 8er Segel.
Ich hab noch ein altes Starboard 155 mit 85cm Breite und 270cm Länge. Damit geht das 11er perfekt. Es braucht dann halt ne grosse Finne (65cm).
So ein Board war grad bei ebay drin:
SB 155
Anstatt des iSonics würde ich da zum Futura 155 raten.
Gruss Pat

Dr. Pat520i

11er ist nun grunsätzlich schon hart. Auch mal so betrachtet: 11m² ist eine reine Formulagröße, die gar nicht für ein Slalomboard entwickelt wurde, ich bin mir nicht sicher, ob man sich damit einen gefallen tut.

Ich finde 10m² sollte da eher der Maßstab sein, da es sich hierbei meist halt noch um eine sogenannte Slalomgröße handelt. Zudem denke ich, dass ein 10er auch von den meisten 85cm Boards in Vortrieb umgesetzt werden kann.

Frage:
Du hast geschrieben:.....erschienen mir geeignet.
Nach welchem System hast du entschieden ob ein Board geeignet ist oder nicht?

Kris

Nan ja früher gabs von Loft doch das O2 in 10,8 und das Sailworks Retro gibts auch in 11 m², MS Titan ebenfalls. Also eine reine Formulagröße ist es nicht. Es stimmt aber, dass reine Racesegel in der Größe für den Formula-Bereich geschnitten sind

Für ein 11er ist ein 85 cm breites Board schon hart an der Grenze. Es stimmt dass das alte 85cm Starboard Formula über 10 m² verträgt, ein 10 cm breiteres Board ist meiner Meinung nach aber besser geeignet. Wenn es kein Formula werden soll und mit dem 11er gut funktionieren soll, dann fällt mir spontan nur ein Board ein:

Starboard iSonic 150.

Das neue JP Super Lightwind zählt wohl nicht.
Ein 120 l Slalomboard ist bestimmt eine ideale Ergänzung nach unten für Segel von 7-9 m².

Multi_Fan

Hallo,

mir ist schon klar das ein 11er absolut grenzwertig ist aber es scheint ja Kombinationen zu geben wo es noch einigermaßen hinhaut. Das Brett sollte vor allem gut angleiten(im Rahmen eines Slalomboards) und das mit dem großen Segel(das schon in der Garage liegt) wäre nett wenn es funktioniern würde.
Ich würde dann auch lieber frühzeitig auf das kleiner Brett(das es noch nicht gibt) umsteigen um dann vielleicht 125L mit 9qm zufahren.
Die Auswahl der Brett hatte nur bedingt System, ich habe mich von Berichten andere Leute, Herstellerangaben, Foren und dem was Gebraucht/Vorjahresmarkt so hergibt leiten lassen.
Trotz allem bin ich aber immer noch nicht sicher was ich machen soll, daher der Betrag hier.

Grüße

Frank

Totti-Amun

Hallo Frank,

was wiegst Du denn?

Ein 125l Board was gut mit einem 9er funktioniert ist mir auch grad nicht wirklich geläufig. Wenn, muß es auch um die 85 Breite haben...

Grüße

Totti

Kris

93 kg, steht im ersten Post. Und ein 9er kann man auch auch einem 120l Board fahren, 75 cm breit. Ist eine Größe die sowohl auf dem iSonic 150 (93 cm breit) als auch auf dem nächst kleineren Board funktionieren sollte.

Pat

Also ich komme mit dem Hypersonic 125 und 9.5er prima klar.
Das geht wegen der tiefen gut führenden Konkaven.
Braucht dann aber auch eine recht grosse Finne.
Das Board ist aber eine Ausnahme

Totti-Amun

Zitat von Pat

Das Board ist aber eine Ausnahme

Das sehe ich allerdings auch so...

Kris, ich kann kein 9er Segel auf einem 120l Board gescheit fahren, schon gar nicht bei wechselnden Winden auf einem Binnensee. Das ist ja eine Profilbedingung...

Multi_Fan

Als nächst kleineres Board schweb mir eigentlich ein Manta mit 125L vor, ist überdurchnittlich breit und sollte mit 9qm funktionieren.
Den Isonic 150 finde ich interessant, hab in leider erst einmal live gesehen und ist schwer zu bekommen.
Das SB 155 aus dem Link wäre nach meiner Einschätzung ein Board was ein modernes XL Slalomboard im oberen Windbereich nicht ersetzten kann?Oder?

bernie b

Zitat von Multi_Fan

Hallo,

mir ist schon klar das ein 11er absolut grenzwertig ist aber es scheint ja Kombinationen zu geben wo es noch einigermaßen hinhaut. Das Brett sollte vor allem gut angleiten(im Rahmen eines Slalomboards) und das mit dem großen Segel(das schon in der Garage liegt) wäre nett wenn es funktioniern würde.
Ich würde dann auch lieber frühzeitig auf das kleiner Brett(das es noch nicht gibt) umsteigen um dann vielleicht 125L mit 9qm zufahren.
Die Auswahl der Brett hatte nur bedingt System, ich habe mich von Berichten andere Leute, Herstellerangaben, Foren und dem was Gebraucht/Vorjahresmarkt so hergibt leiten lassen.
Trotz allem bin ich aber immer noch nicht sicher was ich machen soll, daher der Betrag hier.

Grüße

Frank

Hallo Frank
Probiere es unbedingt!!!! vorher aus!
Für mich führt kein Weg am Formula vorbei bei 11qm!
Gruß Bernie

Totti-Amun

Ja, sehe ich auch so. Alles was über 9.5-10qm geht, geht nicht wirklich ohne Formula. Schon gar nicht auf einem Binnengewässer.

Der Starboard 155 aus dem Link ist im Preis vollkommen überzogen, finde ich. Deshalb ist der auch nicht weg gegangen. Das Board ist echt alt. Da reißt auch das Bag das nicht raus...

westernhagen

Hi, also ich fahre einen Isonic 133 von 09 und der geht noch ganz gut mit einem NP RS Slalom 10.0 mit 52 er oder 55 er Finne. Als nächst kleinere Größe hab ich dann ein 8.6 er RS Slalom und das geht auch super auf dem 133 er. Ich wiege aber auch nur 75 KG

Gruß Klaus

Dr. Pat520i

Zitat von westernhagen

Hi, also ich fahre einen Isonic 133 von 09 und der geht noch ganz gut mit einem NP RS Slalom 10.0 mit 52 er oder 55 er Finne. Als nächst kleinere Größe hab ich dann ein 8.6 er RS Slalom und das geht auch super auf dem 133 er. Ich wiege aber auch nur 75 KG

Gruß Klaus

Da spielt das Gewicht wirklich eine Große Rolle.

Ich fahre auf meinem Manta74 auch ein 9.0 als größtes Segel. Der Unterschied zwischen 9.0 und 7.8 ist absolut spürbar und der Einsatz des 9.0 macht für mich absolut Sinn, obwohl das Board schon alleine laut Herstellerangaben nur 115l hat (ich glaube Lessacher schrieb sogar mal, dass es eigentlich noch weniger sind). Ich hab aber halt auch nur 75kg, jemand mit 100kg würde in der Kombination mit dem 9,0er wohl einen Sinker haben...

Multi_Fan

Im Moment scheue ich noch die Kosten für das Formula Equipment, wenn dann würde ich es richtig machen und gleich 12,5qm² nehmen um dann auf 125L und 9qm² umzusteigen.
Nach den Beiträgen die bis jetzt kamen sollte ich wahrscheinlich einfach auf euch hören. Damit würde sich meine Suche in Richtung Slalomboard mit gutem Angleiteigenschaften verschieben.

@ Totti - warum geht die Kombi gerade auf Binnengewässern nicht? Die Bedingungen sind mir klar, nur die Auswirkungen nicht!

Totti-Amun

Ob es 12.5 sein muß, ich weiß es nicht. 11qm sind reichlich. Ich habe mir auch schon öfter sagen lassen, daß es kaum Unterschied ist zwischen 11qm und 12.5qm. Ich konnte das großartig auch nie beim Fahren spüren...

Ein Formula macht eher Sinn auf Binnengewässer. Er geht deutlich eher, Du hast nie Probleme an deinen Ausgangspunkt zurück zu kehren. Auch nicht wenn der Wind ganz einschläft. Und das ist eben ein Punkt, der nicht unwahrscheinlich ist auf einem Binnengewässer.
Ein Formula ist im Heck deutlich breiter, das macht es eben aus.
Ich meine, es macht keinen Unterschied finanziell ob Du dir einen Formula kaufst für das 11er oder ein Slalomboard. Aber über 11qm? Ich weiß nicht...

bernie b

Genau.
Hinzu kommt das an vielen Binnengewässern Abdeckungen sind (da ist dümpeln angesagt oder ruckartiges Stop and Go) und da taucht der SL gern die Nase beim plötzlichen Anrucken unter Wasser mit solch einem übermäßig großen Segel(11er). Schon geht es vorn rüber. Dann auch die unangenehme Körperhaltung beim Dümpeln; da ist Formula deutlich einfacher. Und selbst der ist bei 90 kg nicht mit überschüssigem Volumen ausgestattet.
Ich fahre den größten FW der auf dem Markt ist, und selbst der ist keine Badeplattform beim Wenden oder Angleiten.
Zum Segel:
12,5 ist für Normalos völlig ungeeignet.
Haltekräfte und Einsatzbereich sind derart schlecht das man schnell zu kleineren Größen geht.
Ich war da auch erst beratungsresistent; zum Glück konnte ich das 3mal testen und änderte meine Meinung sehr schnell.
Gruß Bernie

Brigge

Zitat von bernie b

12,5 ist für Normalos völlig ungeeignet.
Haltekräfte und Einsatzbereich sind derart schlecht das man schnell zu kleineren Größen geht.

Gruß Bernie

Bin ich jetzt Supermann, weil ich mit einem 12,5er Spaß habe?
Grüße, Stephan

PS.: ich nehme auch mal ein 11er oder ein 9,5er oder sogar mal ein 8,8er auf dem Formula, aber da muß auch entsprechend Bewegung in der Luft sein. Ein modernes 12,5er hat einen sehr großen Einsatzbereich.