AVANTI 2013

    Zitat von racycat

    Alternative zum Surfsport. Aber darueber ein Diskussion hier anfangen moechte ich auch nicht.

    Es gibt keine Alternative zum Windsurfen, es ist die geilste Sportart auf dem Planeten.

    Kommt jetzt bloss nicht mit Kiten, SUP oder sonst irgendwelchen Ablegern. Windsurfen ist und bleibt die Mutter aller Funsportarten. Für mich schon seit 35 Jahren auf Platz 1.

    Klar kann man auch auf einem 5 Jahre alten Auslaufsegel shredden. Bleibt jedem selbst überlassen. Ist genauso wie beim Autokauf. Wer die neueste Technologie, Sicherheit, Preis-Leistung-Gewichts-Kombi ect. haben will bekommt sie eben nur zum aufgerufenen Preis. Wer 15 Jahre wartet, hat halt auch den 5er BMW Touring in Vollausstattung für sein 2000 Euro Budget insofern die nicht schon 10 Jahre vorher alle in den Osten verschippert worden sind.

    Das gleiche im Surfmarkt. Denkt mal drüber nach wenn keiner ein neues Segel kauft wo bekommt ihr dann nach einiger Zeit die "Gebrauchten" her?


    Gruss Andy

    PS:
    Tja wenn nun nur nicht die 15 Jahre warten und das elendige mit dem Bus fahren nicht wären, gelle? :keks:


    PS:

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von racycat

    Alternative zum Surfsport. Aber darueber ein Diskussion hier anfangen moechte ich auch nicht.

    Ich fände das schon interessant und muß damit auch Andy widersprechen. Aktuell bin ich surferisch auch ziemlich ausgebrannt. Das hat bei mir sicherlich andere Gründe als die Preispolitik.
    Ich finde den Aufwand dennoch extrem heftig. Material, Auto was abgestimmt sein muß, Familie die mitspielen muß, einseitige Urlaube, Materiallager-Möglichkeiten und und und...

    Nichts desto Trotz muß ich dann schon mal das Avanti Segel wegen seiner möglicherweise aufwendigen Konstruktion verteidigen. Und wenn man sich auf reine Racesegel bezieht, die haben halt eine extrem aufwendige Entwicklung. Das kostet halt, davon profitieren auch wieder die anderen Segellinien eines Herstellers.
    Gemeinhin kann man aber sagen, und das glaubt mir jetzt sowieso wieder keiner:
    Ein Racesegel ist ein reines Prestigesegel eines Herstellers und kostet nur Geld und Ressourcen. Geld verdient wird mit den anderen Linien! Hoffentlich...

    Zitat von Dr. Spin Out

    Na ja, da wird es wohl tausend andere Gründe geben, kann ich mir nicht vorstellen, daß die exorbitanten Racesegelpreise einer völlig unbekannten Hightecmarke den Ausschlag gegeben haben.

    Sorry aber was ist bitte exorbitant an den Preisen von Avanti? Schon mal in die Preisliste bei Neil Pryde, North ect. geschaut?

    North 7.0qm 1169 8.6qm 1239 - Pures Filmsegel...

    Neil Pryde 7.0qm 1249 8.6qm 1349 - Pures Filmsegel...

    Avanti 6.9qm 1139 8.5qm 1299 - Hightech Laminat...

    Alle VK Preise in Euro

    Wer ist nun überteuert? Noch Fragen oder immer noch Spinout?

    Einmal editiert, zuletzt von Aerialandy (12. Dezember 2012 um 18:46)

    Zu den Racesegeln gehören auch die Formula Segel. Da liegt bei mir der Knackpunkt. Ich wiege über 100 kg bei 2m Größe und wohne in einen Schwachwindrevier. Also ist Formula fast ein Muss, da es im Durchgleiten umschlagbar ist. Andere Eigenschaften mal ausgelassen. Problem ist dabei, daß es kein günstiges Formulamaterial gibt. Carbon-Mast und Gabel, zwei Segel, Board und Finne alles in hochwertiger Ausführung, weil günstig nicht erhältlich und nicht haltbar. Das meiste gebraucht gekauft für ca 3500 Euro damit man bei Leichtwind auf's Wasser kommt. Dann nochmal Material wenn mehr Wind ist. Das ist etwas günstiger, da Freeridematerial. 9 Segel und 5 Boards habe ich hier rumliegen(ok, teilweise alt) Zum Kiten langen zwei Kites und Boards. Zum SUPpen eins, was man sich selber bauen kann. Das Brett hat mich z.b. 380Euro an Material und 25Stunden Arbeit gekostet. Sowas ist bezahlbar.

    Racycat

    Aerialandy:
    Könntest du noch die Gewichte beim Vergleich dazu auflisten. Das geringere Gewicht soll doch der Hauptvorteil des Membrane Materials sein? Evtl. bessere Haltbarkeit muß sich mit der Zeit noch zeigen. Oder gibt es dazu auch schon Erfahrungswerte?

    Verwechselst du da nicht ein bisschen Realität und Wirklichkeit!?! :confused:

    Das Avanti kostet wahrscheinlich genau so viel wie da steht, oder sollte ich mich da irren ??? Klär mich da mal auf.
    Bei den anderen ist das die unverbindliche :bonk::bonk::bonk: Preisempfehlung, also ohne jeden Aussagewert über den Preis, den man tatsächlich bezahlen muß.:D

    Das ist eben der Unterschied zwischen Marokko (Rabat) und China (Dum Ping)

    meint

    Dr. Spin Out

    Zitat von racycat

    Zu den Racesegeln gehören auch die Formula Segel. Da liegt bei mir der Knackpunkt. Ich wiege über 100 kg bei 2m Größe und wohne in einen Schwachwindrevier. Also ist Formula fast ein Muss, .....

    Hast recht, da stimmt das Preis/Leistungsverhältnis nicht mehr.

    Aber das ist eben so, wenn sich einer auf Fehmarn eine gute Snowboardausrüstung kauft, dann ist es gut möglich, daß er nach wenigen Jahren über einen Wechsel der Sportart nachdenken muß, weil sich in der Nähe nur sehr wenig wirklich gute Hänge befinden. Und Snowboard-Langlauf ist ja auch nicht gerade jedermans Sache.

    Ich denke zur Zeit auch über iSUP nach, um das große, lange, teure Schwachwindgeraffel zu vermeiden.

    Zitat von daddy_o

    Aerialandy:
    Könntest du noch die Gewichte beim Vergleich dazu auflisten. Das geringere Gewicht soll doch der Hauptvorteil des Membrane Materials sein? Evtl. bessere Haltbarkeit muß sich mit der Zeit noch zeigen. Oder gibt es dazu auch schon Erfahrungswerte?


    Also ich kann nur die Werte für Avanti hier angeben und die sind z.B. wie folgend:

    AVANTI Machine M-1x Raceprosegel mit 4 Cambern 10.0qm 6.1kg
    oder
    AVANTI Viper 5.0qm Wavesegel 2.7 kg
    oder
    AVANTI ECHO ME 5.2qm Freestylesegel 2.55kg

    dazu AVANTI Spine RDM 100% Carbon in 400cm nur 1.275kg (zumindestens der Serienmast welcher in meinem Auto liegt)

    mehr Angaben zu weiteren Segeln bzw. Masten und deren Grössen/Gewichte findet ihr unter http://www.avantisails.com

    Wenn jemand extreme Preisnachlässe für ein Produkt geben muss um es überhaupt an den Mann/Frau zu bringen, sollte der Kunde mal drüber nachdenken warum?
    Ist die Qualität schlecht, die Performance, die Haltbarkeit, die Reputation oder irgendwas anderes?

    Sorry aber jeder Verkäufer der nur verkaufen kann weil er das Wort RABATT schreien darf bzw. muss, sollte mal überlegen ob er richtig im Job ist.

    Ein richtiger Verkäufer verkauft Produkte nicht wegen ihres Preises sondern aufgrund ihrer Qualität, Leistung, Haltbarkeit und/oder Wiederverkaufswertes ect...

    Jede Firma die einen Preis aufruft der eh von vorneherein cybermässig ist, nur um vermeintliche hohe Preisreduktionen als Verkaufsargument einsetzen zu können oder gar es nicht schafft der Nachfrage entsprechend Ware zu fabrizieren, ohne Overstock jeden Sommer anbieten zu müssen, sollte eventuell mal drüber sinnen wie die Zukunft aussieht.

    Natürlich wird das einigen Endusern nicht gefallen aber es ist die Realität, keine Neukunden, keine Gebrauchtwaren. Kein ordentlicher Markt, keine Auswahl in Zukunft, keine Entwicklung des Sportes und gaaaanz wichtig der Preis wird nie mehr fallen.

    Einmal editiert, zuletzt von Aerialandy (12. Dezember 2012 um 23:29)

    Zitat von racycat

    Schau mal in Selbstbauforum unter SUP Selbstbau. Da ist es drinnen.

    Wenn es dann mal jemand schafft beim Thema zu bleiben wär es schön... Ok vielleicht gibts ja auch Segelselbstbauer und/oder Doityourself-Mastendreher die hier mal die Kosten für ihre Customteile einstellen. Langsam wirds lächerlich, siehe auch Finnenforum hier - Preise und was der Meinung einiger nach eine gute Finne kosten soll/darf.

    Zitat von Aerialandy

    Wenn es dann mal jemand schafft beim Thema zu bleiben wär es schön... Ok vielleicht gibts ja auch Segelselbstbauer und/oder Doityourself-Mastendreher die hier mal die Kosten für ihre Customteile einstellen. Langsam wirds lächerlich, siehe auch Finnenforum hier - Preise und was der Meinung einiger nach eine gute Finne kosten soll/darf.

    naja hat halt jeder seinen anspruch... die einen fahren Dacia die anderen Porsche...ankommen tun beide... es kommt halt immer drauf an welchen anspruch man hat und ob man sich diesen auch leisten kann oder auch mit weniger gut(oder besser) leben kann...

    BAY-210

    • Offizieller Beitrag

    Es bringt nichts Äpfel mit Birnen zu vergleichen...
    Diese Rabatt-Mondpreise gibt es nicht bei Racesegeln. Diese Segel gibt es fast ausschließlich auf Vorbestellung (wahrscheinlich ausser bei GUN), kein Shop wird sich Racesegel hinlegen. Der verkauft 50x ein Wavesegel, bevor es eine Anfrage gibt für ein Racesegel.
    Ohnehin werden diese Megarabatte erst zum Modellwechsel akut. Selbst auf der boot in Düsseldorf gibt es kein aktuelles Material zu kaufen, dort wird immer nur Vorjahreszeugs rausgehauen.

    Naja, wenn Rabatt darauf steht schalten viele Leute den Kopf aus und kaufen es. Der Rabatt ist doch eh bereits mit in der Gesamtkalkulation mit eingerechnet. Also Verkaufstrategie.
    Und bei Surfmaterial, speziell Racesachen, mit Haltbarkeit anzufangen find ich sehr mutig.

    Racycat

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von racycat


    Und bei Surfmaterial, speziell Racesachen, mit Haltbarkeit anzufangen find ich sehr mutig.

    Das ist ja auch nicht zielführend. Die Klientel dieser Segel will Rennen gewinnen. Das heißt, wir reden zu 95% vom Regattafahrer der eh jedes Jahr neues Material braucht. Für die Psyche ist es halt auch wichtig, das neueste und vermeintlich bessere Material am Start zu haben. ;)

    Preisstabilität von Avanti wird angepriesen,

    in Belgien gibts die gebraucht für " nur"

    in perfecte staat en slechts 2 x gebruikt

    nieuwprijs Machine M1 7.7: 1249euro

    -45%. ~ 686,95 euro
    _______________________________________
    Was zahlt ein Regattafahrer für so ein Segel ?