Biegekurven Masten, Constant Curve -> Flextop -> usw.

Hmm...

also das De Vries denke ich das es besser ist, aber bei dem kleinen werd ich ein Problem haben es tiefer zu ziehen. Habe es so gerade gespannt bekommen weil ich es so weit oben aufgeriggt habe...

Zitat von Lieber1984

So hier dann mal die Bilder von meinen drei alten Segeln

Ja, die sind schon etwas älter. Bei dem Gun Segel auf dem ersten Bild mußt Du die Lattenspannung erhöhen, damit die Falten rausgezogen sind. Und der Mast ist viel zu lang, evtl. hat das Segel ein Variotop und du kannst oben nachgeben. Und die Gabel weiter zusammenschieben, damit das Schothorn ganz am Gabelbaumende anliegt bei getrimmten Segel.

Die Schlaufen beim De Vries werden wohl Softcamber sein, bzw. Camber. Ein De Vries hatte ich auch mal, sicher 20 Jahre her. Sehr feines Segel und ziemlich solide verarbeitet, aber etwas schwer.
M.W. stellen die schon lange keine Surfsegel mehr her, nur noch Yachtsegel...

Also die Gabel ist in Schulterhöhe, von daher würde es passen. Das Segel hat einen Vario Top, aber wenn ich es so weit nach unten ziehe wird es schwer den Mast noch so zu biegen das ich es richtig spannen kann...

Macht man es denn normalerweise so das das Segel ganz uten am Mast anfängt?

Gruß Nils

Zitat von Lieber1984

Also die Gabel ist in Schulterhöhe, von daher würde es passen. Das Segel hat einen Vario Top, aber wenn ich es so weit nach unten ziehe wird es schwer den Mast noch so zu biegen das ich es richtig spannen kann...

Macht man es denn normalerweise so das das Segel ganz uten am Mast anfängt?

Gruß Nils

Hallo Nils,

ja, das Segel muß unten abschliessen. Es gab früher mal Trimmbecher für oben am Mast, habe sowas sogar noch.
Da hat man dann also verkehrt herum das Segel getrimmt.
Der Mast biegt sich schon in die richtige Richtung, keine Sorge. Allgemein kann es natürlich auch sein, daß der Mast viel zu lang ist. Aber früher war es halt so, daß man den Mast oben noch 50cm rausgucken lassen hat, bei kleinen Segeln. Heute hat man halt 5-6 verschiedene Masten in unterschiedlichen Längen im Köcher...

Grüße

Totti

Ja da muss ich leider passen, habe bisher nur den einen...

Ich werde es in Holland versuchen das Segel weiter unten zu spannen, wobei ich sowieso davon ausgehe das der Wind bis dahin nicht wirklich viel stärker wird und ich deshalb mit dem De Vries surfen werde.

Das die Gabel in Schulterhöhe sein soll hab ich aber noch richtig in Erinnerung, oder?

Ja dann danke ich euch schonmal für eure Hilfe und dann freue ich mich schonmal auf mein erstes Surfwochenede seid vielen Jahren... :p

boooaaah - ist die tolle diskussion jetzt beendet?

hatte mit den ersten 8 seiten gerade eine super zeit

eine richtige männer diskussion, erinnert mich and sen ganzen spam der uns einredet wir brauchen schw***verlängerungen und via**a etc - ottseidank rennen die mädls noch nicht rum und fragen gleich mal nach härte und biegekurve...

ok - ein bisserl senf von mir zu den ersten 8 seiten. soweit ich mich erinnern kann enstand das IMCS system anfang der 90er, ein starker bezug zum damaligen DIN / TÜV arbeitskreis windsurfen war schon gegeben. der twist wurde gerade von den windsurfern entdeckt,, die einen versuchten per cutout zu twisten, die anderen per flextopn und superflextop... und irgendwann blickte man durch, also einigte man sich mehr oder weniger per handschlag auf das IMCS system - nicht unbedingt gut aber ein erreichbarer kompromiss, auch wenn es einigen technikern die haare aufgestellt hat. - die powerbox ist mMn ähnlich entstanden
tja, und bei den kategorien hat halt irgendwer zu einem bereich gesagt constant curve ist geiler als medium... fertig.
anzunehmen dass da irgendwas constant wäre ist schon etwas ungerechtfertigt - vielleicht die elktrische leitfähigkeit oder die biegesteifigkeit in relation zum momentenverlauf - who cares

es geht nur darum ein einfaches system zu beschreiben innerhalb dessen alle vom halbwegs gleichen sprechen. an einer M8 schraube wirst auch nirgends wirklich 8 mm messen können. solange die M8 Mutter passt ist das aber weitgehend allen egal.

die diskussion rund um masthärten lässt mMn vieles ausser acht, gehzt aber nicht anders, weil das ganze thema viel zu komplex und vielschichtig ist, um es wirklich im detail auszudiskutieren.

der sinnvollste weg wenn man wirklich was erreichen will ist viel selber ausprobieren, am besten in deiner definierten gruppe ( kann auch ein forum sein) und das erkannte / erlernte immer besser zu vertiefen. im hochwertigen segelsport ist das so - da fährt der trainer stundenlang mit video im motorbott dem schützling hinterher, es gibt eine messmethode und ein notizbuch. und dann versucht man das system segel, / mast / boot / segler abzustimmen und für die jeweiligen verhältnisse gute einstellungen zu finden. und wenns sein soll wird eben am mast die kurve angepasst oder das segel umgebaut.
selbst in der F1 wird noch getestet.

ich glaube, dass das imcs system eine gute basis ist, mit der mind. 90% der windsurfer gut leben können.

für die freaks gibt es clubs, testgemeinschaften und foren.

mir wäre lieber statt einer hochphilosphischen diskussion zur messmethode einer einzigen komponente eine verbale beschreibung von erfahrungen zu haben.

denn ich gehe auch davon aus, dass der gezielte einsatz eines "falschen" mastes für einige durchaus vorteile haben kann. - mein NP RSS 6,7 ist sicher auf leute wie albeau abgestimmt ( merke ich z.b. an der höhe der mastausparung) - wenn ich jetzt mit meinen 170 cm und 70 kg genauso aufbaue und trimme werde ich vermutlich glücklich werden. daher probiere ich immer mal auch andere masten aus und schau was mir gefällt, teilweise auch aufs GPS. meine frau mnacht photos oder wenn kumpels dabei sind wird schon mal genauer auf das rigg geschaut.

und wer sagt denn, dass sich die segelmacher sooo ganz genau ans IMCS system halten - selbst wenn der mast exakt im limit ist - wenn dein segel nicht genau stimmt, deine camber - spacer nicht passen hast trotzdem eine fette abweichung.

just my 2 cents

Wen die Ausgangsfrage noch interessiert: hier ein guter Link, auch die Surf ist nicht immer schlecht:

http://www.surf-magazin.de/smo/surf_artikel/show.php3?id=3893&nodeid=4

HL Wolfman

Ich habe gerade die englische boards hier liegen mit einem großen Mastentest, Heft 04.2008. Ich werde das später mal scannen.
Was wirklich lobenswert ist, die testen die Segel zusätzlich sogar mit Alternativmasten anderer Hersteller!!

Sehr aufschlußreich...

Hallo Totti,

wäre nett, wenn Du uns auch diesen Test wieder hier zum Download bereitstellen könntest.

Gruß

Fred