Loft 2010

    Zitat von AlexF

    Hi Andy,
    was würdest du mir denn konkret als Ersatz für ein 2003 6.0 LIP empfehlen, ich tendiere zu 6,2 LIP oder 5,8 WaveEscape.
    Das Segel soll zwischen ein 7.0 und 5.3 passen und muß auch in der Welle ran.

    Alex

    Kommt auf dein Revier an, mehr hohe Wellen mit wenig Wind - waveorientiertes Windsurfen dann Lip Wave 6.2, mehr Flachwasser (sprich Bump and Jump-Freemove eben), böig und du brauchst mehr Drive dann Wavescape 6.2..
    Bist du ein freestyleorientierter Surfer (sprich eher grosses Brett 100l-110l mit kleiner Finne und Flachwasser ) und nicht über 80kg dann 5.8 Wavescape... Das Crossover Segel von The Loft Sails

    PDF mit Mastempfehlung:
    http://www.surf-forum.com/attachment.php?attachmentid=4691&d=1257243532

    Hallo Aerialandy
    Weisst du da per Zufall bescheid? Gibt es für die Lipwave und Wavescape Segel neben der Empfehlung für den besten Mast auch eine alternative Mastgrösse, die ebenfalls noch geht? Es geht mir darum, dass ich möglichst wenig Masten kaufen und rumschleppen möchte. Insbesondere würde mich interessieren, ob folgendes auch noch einigermassen geht:
    - 3.7er auch mit 370er (anstatt 340er)
    - 5.7er auch mit 400er (anstatt 430er)
    - 6.8er auch mit 430er (anstatt 460er)
    Danke und Gruss
    Andreas

    Kommt immer drauf an was du auch für eine Gewichtsklasse bist.

    3.7 geht auf 370er Mast, musst aber in Kauf nehmen das die Highwindperformance drunter leidet, biste ein Schwergewicht, kannste das locker wegstecken.

    5.7 auf 400....? mit einer guten 38er MV riggbar aber garantiert keine Power unten raus das die 400er Masten meistens zu weich sind. IMCS 19 - empfohlen ist der 430er mit IMCS 21 - bist du Superleichtgewicht unter 70kg dann gehts vielleicht...

    6.8er mit 430er....? wieder das gleiche Thema unten raus fehlt die Power dann, das Segel wird ein sackähnliches Feeling haben...bitte einen 460er Constant Curve Mast IMCS 25 nehmen - schon gar eine 38er Verlängerung die was taugt zu finden ist quasi schwierig.

    Grundsätzlich sind alle The Loft Segel für Constant Curve Masten mit Base Flex 64% und Top Flex 76% gebaut.
    Tendenziell topweiche Masten geben den Segel gute Kontrolle in Überpower, topharte Masten sind gut für frühes Gleiten.
    Irgendwelche anderen, abstrakten Kurven führen immer wieder zu schlechter Windrange und Performanceverlust.

    Gruss aus Tarifa,
    Andy

    Hallo Andy

    Vielen Dank für die ausführliche Hilfestellung.

    Bei meiner jetzigen Kraut-und-Rüben-Segel-Palette (versch. Marken, versch. Jahrgänge) brauch ich für die Segelrange von 3.7 bis 6.9 4 Masten, welche alle für ihre jeweiligen Segel perfekt passen. Würde ich bei Loft 2010 auf Grosseinkauf gehen, dann bräuchte ich gemäss den Mastempfehlungen für die selbe Segelrange 5 Masten. Das ist jetzt keine Kritik, sondern einfach eine Feststellung. Ein Vorteil, den ich im Falle einer durchgängigen Segelpalette zu haben glaubte, ist somit hinfällig.

    Und ja, ich bin deutlich unter 70kg und hätte schon gedacht, dass ich zu den Segeln nicht irgend einen Mast sondern die passenden Loft-Masten fahren würde.

    Bei den North-Segel habe ich den Eindruck, dass man mit weniger Masten auskommt, aber vielleicht geht da lediglich die Meinung darüber auseinander, wie weit man eine suboptimale Kombination noch als "genügend gut" bezeichnen darf. Vielleicht ist die Loft-Crew einfach anspruchsvoller und nur "perfekt" ist "gut genug"? Oder ist es so, dass bei RDM-Masten der Segel-Range pro Mast verglichen mit SDM-Masten grundsätzlich einen Tick kleiner ist? (Hatte noch nie einen RDM-Masten in der Hand!)

    Nochmals vielen Dank
    Gruss, Andreas

    Edit: Sorry - vielleicht passt das jetzt gar nicht mehr in die News-2010-Abteilung hier ...

    Einmal editiert, zuletzt von doubleheelslide (27. November 2009 um 15:08)

    Wieso brauchst du nun mehr Masten? Kauf dir doch einfach ein 4.0er mit 370 Mast, 4.7er mit 370 Mast, 5.2er mit 430 Mast und ein 5.8/6.2er mit 430 Mast und wenn du noch ein größeres willst ein 6.8 mit 460er. Sollte dir dies noch nicht reichen kannst du ja immer noch auf etwas größeres Switchblade 7.8 mit 460er aufrüsten. Das sind dann 3 Masten und du deckst mit den Segeln eine größere Windrange ab. Das 4.0er zum Beispiel fährst du viel länger als dein 3.7er voodoo. RDM´s kannst du generell länger fahren als deine alten SDM Masten. Und jetzt rechne Mal was 3 Loft 100% RDM´s kosten und was Pryde oder North für ihre Masten aufrufen.

    Gruß
    Steven

    Hi Andy,

    Frage zum 7,4 O2 2010.

    Würde das auch mit einem 450 Tecno Limits eslim 66 (IMCS 25) funktionieren?

    Gruß, Alex

    also riggen lässt sich das bestimmt....

    Habe gerade Rücksprache mit unserem Ex-Tecnolimits Vertreter hier unten gehalten. Er hat mir das bestätigt was ich schon vermutet habe. Der Tecnolimits 66 Eslim ist oder war baugleich wie unser The Loft RDM 65. Relativ hartes Top aber trotzdem wenig Power da die Rückstellgeschwindigkeit mangels Carbonanteil wirklich langsam ist.
    Das Segel wird also fahren, jedoch Angleiten und die Highwindperformance werden arg leiden. Anfangs würde ich es mal probieren und dann eventuell den Mast mal gegen ein höherwertiges Modell austauschen.
    z.B. The Loft 460 RDM Bico 2010 - UVP 479.- Euro...

    Gruss Andy

    Zitat von Aerialandy


    Grundsätzlich sind alle The Loft Segel für Constant Curve Masten mit Base Flex 64% und Top Flex 76% gebaut.
    Tendenziell topweiche Masten geben den Segel gute Kontrolle in Überpower, topharte Masten sind gut für frühes Gleiten.
    Irgendwelche anderen, abstrakten Kurven führen immer wieder zu schlechter Windrange und Performanceverlust.

    Gruss aus Tarifa,
    Andy

    Hallo Andy,
    ich habe mir jetzt mal die Mühe gemacht und meine Masten die ich besitze nach dem Verfahren wie in der Surf berichtet vermessen. Also Auflage lks. und re. 5cm, 20kg Gewicht in der Mitte usw.
    Der 460er Gun RDM Select 100%; Base Flex 64,1% und Top Flex 77,4%........... gehen wir mal davon aus das die Messungenauigkeiten minimal sind, dann müßte dieser Mast doch für ein 6.8er Wavescape geeignet sein, oder nicht?
    Nun gibt es dieses Segel schon zu kaufen, wenn ja, wo bekomme ich das in Deutschland zu kaufen? Bei Küchler konnte ich noch nichts finden.
    Für eine Antwort bedanke ich mich im Voraus.

    Zitat von flojoe

    Hallo Andy,
    ich habe mir jetzt mal die Mühe gemacht und meine Masten die ich besitze nach dem Verfahren wie in der Surf berichtet vermessen. Also Auflage lks. und re. 5cm, 20kg Gewicht in der Mitte usw.
    Der 460er Gun RDM Select 100%; Base Flex 64,1% und Top Flex 77,4%........... gehen wir mal davon aus das die Messungenauigkeiten minimal sind, dann müßte dieser Mast doch für ein 6.8er Wavescape geeignet sein, oder nicht?
    Nun gibt es dieses Segel schon zu kaufen, wenn ja, wo bekomme ich das in Deutschland zu kaufen? Bei Küchler konnte ich noch nichts finden.
    Für eine Antwort bedanke ich mich im Voraus.

    Ich hoffe du meintest das du mit 30kg gemessen hast? :eek:

    Das IMCS Verfahren basiert auf 30kg.
    Solltest du richtig liegen, passt der Mast zum Wavescape 6.8 mit entsprechender Verlängerung.
    Bitte kontaktiere Küchler Sport noch einmal oder versuche es
    bei Sports4fun/München, Windsurfpoint.de oder melde dich nochmal per email an: info@loftsails.de

    Gruss Andy

    Zitat von Aerialandy

    .....Tendenziell topweiche Masten geben den Segel gute Kontrolle in Überpower, topharte Masten sind gut für frühes Gleiten.

    .....

    Wenn das für Loftsails gilt, dann lassen wir das mal so stehen. ..ist ja schließlich ein The Loft Thread hier ;) Du wirst schon wissen was du schreibst.

    Verallgemeinern kann man das jedoch überhaupt nicht! Segel welche topharte Masten bevorzugen können sehr wohl hervorragende Kontrolle am oberen Windlimit vermitteln. Dazu brauchts nicht mal ein Racesegel zu sein ;) Die Freeridetücher können das fast genauso gut.
    Dies war übrigens auch mein allererster Eindruck nach den ersten Probefahrten mit den Sails von Maui vor 2 Jahren.
    Hektisches umtrimmen, geschweige denn umriggen, wenn der Wind mal paar Knoten zulegt ist quasi seither unötig.
    Von mir so oft kritisierte Tests kommen bei Gaastrasegeln und der Marke aus Maui übereinstimmend zum selben Fazit. Und diese Brands sind nun mal diejenigen wo im speziellsten die Eigenschaften des Constant Curve Masts bevorzugen. CC in dem Sinne als das man Base und Top so gleich wie möglich hinbekommt. So lange man Segel alternativ noch immer für SDM kompatibel gestalten muß, wird es sowieso nie einen wirklichen CC Mast geben. Als RDM wäre das aber herstellungstechnisch null Problem.

    so nun weiter im Text zum Topic, ..und bitte keine Mastdisskussion im Loftthread!
    Ich will nur nicht diese Aussage von Andy so unkommentiert hier stehen lassen, da diese vom Leser, falls allgemein übergreifend auf andere Marken verstanden, eher nicht zutrifft.

    Aloha Doc

    Zitat von Aerialandy

    Ich hoffe du meintest das du mit 30kg gemessen hast? :eek:

    Das IMCS Verfahren basiert auf 30kg.
    Solltest du richtig liegen, passt der Mast zum Wavescape 6.8 mit entsprechender Verlängerung.
    Bitte kontaktiere Küchler Sport noch einmal oder versuche es
    bei Sports4fun/München, Windsurfpoint.de oder melde dich nochmal per email an: info@loftsails.de

    Gruss Andy

    Sorry, 30kg meint ich ja auch

    Zitat von DrMorewind

    ... CC in dem Sinne als das man Base und Top so gleich wie möglich hinbekommt. ...

    so nun weiter im Text zum Topic, ..und bitte keine Mastdisskussion im Loftthread!
    Ich will nur nicht diese Aussage von Andy so unkommentiert hier stehen lassen, da diese vom Leser, falls allgemein übergreifend auf andere Marken verstanden, eher nicht zutrifft.

    Aloha Doc

    Moin Doc,
    erklär mir das mal bitte etwas genauer, :confused: Ich hatte mal gehört, dass Constant Curve nicht gleichbedeutend mit einer gleichmäßige Biegekurve ist (schon seltsam, dass sich das jemand so einfallen lassen hat...). Unterschied Base zu Top von 10-14 % ist wohl als Constant Curve definiert (auch auf Maui ;) ).

    Einmal editiert, zuletzt von Windlander (7. Dezember 2009 um 00:21)

    Hier noch einen Kommentar zu den neuen The Loft 100% RDM Bico Masten.
    Es gibt da glaube ich ein paar Verwechslungen in der Fachgemeinde:

    http://www.loftsails.com/bb3/viewtopic.php?f=1&t=829&start=110


    und natürlich in Constant Curve

    hier noch die Definition im kurz:

    Constant Curve Flex 76% in Tip & Flex 64% in Base Differenz 10% -14% Tip to Base> THE LOFT mast curve recommendation
    Flex Top Curve Flex 82% in Tip & Flex 62% in Base Differenz 18% -22% Tip to Base
    Combi Curve Flex 79% in Tip & Flex 63% in Base Differenz 14% -18% Tip to Base

    :keks:

    2 Mal editiert, zuletzt von Aerialandy (8. Dezember 2009 um 20:48)