Trimm Sailloft Bionic 5,9

1. offizieller Beitrag

    moin zusammen,

    gestern habe ich das erste Mal mein gebraucht erstandenes Bionic 5,9 aufgebaut. Mast war ein Gun Select 100 SDM in 430 cm.

    Ergebnis: Auch bei extrem viel loose leech und für mein Empfinden brutal angezogenen Achterliek War eine Lattenrotation im Bereich Gabel nur mit unterstützendem Einsatz des Fußes möglich. Dabei sah das losse-leech sehr unharmonisch aus: Der obere Teil schlabberte völlig frei, gefolgt von unschönen diagonalen Falten weiter unten. Das Segel hatte auch schon eine Reparatur hinter sich, aber ich vermute eher, dass der Mast nun so gar nicht zum Tuch passt.

    Ein hilfsbereiter Stationschef hat mir erst mal mit einem RDM-Mast ausgeholfen (Marke unbekannt) und nun sieht die Sache schon deutlich besser aus.
    Jedoch sind für eine annehmbare Rotation immer noch recht viel loose leech und auch eine recht starke Schothorn-Spannung notwendig.

    Kann mir jemand bitte einen Tip geben, wie der Trimm des Bionic idealerweise ausssieht, wenn der richtige Mast drinne steckt?
    Bisher hatte ich überwigend Gun Freeride/Crossoveregel mit Gun-Masten und mit dem richtigen Trimm dank Markierungen im Segel und aussagekräftiger Anweisungen überhaupt kein Problem. Auch wurden alle diese Segel mit recht wenig Schothornspannung gefahren und rotierten trotzdem vernünftig.

    Vielen Dank schon mal

    Michael

    Harzige Grüße, Michael

    Hallo Michael,

    ich vermute, dass beide Masten nicht richtig gut zum Bionic passen, denn meine Bionic's rotieren problemlos und das Loose Leech ist eher mittelstark ausgeprägt, sieht aber dafür sehr gleichmässig aus.

    Für das 5.9er Bionic habe ich einen Tecno Limits Slim 100% Mast in 430.

    Darauf steht das Segel sehr gut.

    Tja, eigentlich wären hier zwei Bilder sehr hilfreich, aber ich habe keine, also versuche ich es mal verbal.

    Wichtig ist, dass der Trimm des Vorliecks nur eine Trimmrange von ca. 1 cm hat zwischen Leichtwind- und Starkwindtrimm.

    Im Leichtwindtrimm habe ich im ersten Panel von oben Falten quer bis ca. 50%, im zweiten Panel auch sichtbare Falten und im dritten ist das Achterliek des Segels leicht gespannt,also eher zu.

    Im Starkwindtrimm habe ich im ersten Panel von oben Falten bis ca. 70% im zweiten Panel auch sichtbare Falten und im dritten ist das Achterliek des Segels leicht entspannt, das Segel macht also im Achterliek weit auf.

    Wenn Du noch weiter trimmst, wird das Loose Leech grösser und der Bereich im Gabelbaum (dort wo der Bauch ist) zunehmend flach und das Segel verliert damit ziemlich Leistung. Dann ist zuviel getrimmt.

    An der Trimmschot muss ich nur leicht ziehen, um den Bauch im Starkwindtrimm noch weiter raus zu bekommen.

    Die Latten rotieren bei mir bei jedem Trimm sehr leicht, aber merkbar.


    Also, wenn Du Dir ein so teures Segel kaufst, solltest Du auch über einen passenden Mast nachdenken. Deine scheinen jedenfalls nicht passend zu sein.

    moin rrd,

    vielen Dank für die Ausführlichen Trimm-Anweisungen!
    Leider werde ich sie erst die Tage ausprobieren können, da ich zur Zeit mit Magenproblemen ziemlich flach liege:(
    Hoffe aber, dass ich morgen langsam wieder anfangen kann, auf's Wasser zu gehen:cool:.

    Am passenden Mast wollte ich nicht sparen. Zum einen schien der Gun von den Papierwerten gut zu passen, zum anderen habe ich das Bionic aber auch erst wenige Tage vor dem Urlaub bekommen, so dass wenig Zeit zum ausprobieren war.

    Mal sehen, was die Station hier noch so auf Lager hat.

    Beste Grüße aus Bonaire

    Michael

    Harzige Grüße, Michael

    Hallo Michael,

    dann erstmal gute Besserung.

    Tecno Limits Masten sind vielleicht nicht ganz so weit verbreitet, aber Sailloft
    hat selbst auch den North Platinum SDM vorgeschlagen, den sollte man in einer
    Surf Schule eventuell finden können.

    Ansonsten hat bei mir auch der Powerex Wave RDM zumindest bei meinen kleineren Bionics gut gepasst.

    Du kannst auch die Sailloft Jungs selbst anmailen, die antworten meist innerhalb von 1-2 Tagen auf Trimmanfragen.

    Gruss
    Gerhart

    • Offizieller Beitrag

    Hallo Michael,

    am besten funktionieren immer die Masten, die der Hersteller selbst anbietet oder empfiehlt. Sailloft Hamburg hat eine eigene Mastenlinie im Programm. Früher wurden North-Sails Masten empfohlen. Wenn ein Segel neu gebaut wird, ist erst der Mast vorhanden. Um den herum entsteht das Segel. ;)
    Sailloft Hamburg Segel benötigen ganz normale Constant Curve Masten. Übrigens ist auch nicht alles CC, wo CC drauf steht... ;)

    Für den Fall, daß Du über einen neuen Mast nachdenkst, würde ich dir direkt einen RDM nahelegen. Ein riesen Plus an Handling! Ansonsten sind die Bionics was das Trimmen angeht eigentlich völlig unproblematisch. Es wird sicher am Mast liegen...

    Grüße und gute Besserung

    Totti

    Dieser Text wurde nach alter, neuer und eigener Rechtschreibung geschrieben und ist daher fehlerfrei!
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    810081.png, mit C253.
    595812.png, mit R107.
    896532.png, mit E28.

    Zitat von Boddi

    ... oder das Segel ist verschnitten!!

    na...das nenn ich ma ne fachlich fundierte Ferndiagnose... :rolleyes: ts ts ts...

    @ michael: Lass dich nicht kirre machen, check mal den trimm mit dem no name rdm aus der station...angegebenes VL ist 452 ? gib 2-3cm mehr verlängerung und zieh durch...
    schothorn sollte max. 2cm durchgesetzt werden...
    wenn du zurück in GER bist versuch nen "echten" 430 CC RDM - dafür sind sie optimiert. SDM fällt in die Rubrik: geht auch, aber...

    warum... kann doch sein, oder nicht.

    Was du machst ist ja auch nur plumpe Ferndiagnose, oder?

    Oder ein "kleines" 5,9er ist bei SL schon so mastempfindlich? ...

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Boddi

    warum... kann doch sein, oder nicht.

    Was du machst ist ja auch nur plumpe Ferndiagnose, oder?



    Kann natürlich sein. Das wäre dann wohl auch der einzige Vorteil deiner Hot-Teile. Die sind so schlabberig und indirekt, da merkt man nicht mal wenn die verschnitten sind...

    Dieser Text wurde nach alter, neuer und eigener Rechtschreibung geschrieben und ist daher fehlerfrei!
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    896532.png, mit E28.

    Moin ,

    ich habe meine Bionics letztes Jahr im Shop gekauft bei Sailloft in Hamburg abgeholt.
    Eines davon habe ich direkt vor Ort mit Gerrit aufgeriggt , um zu sehen ob meine damaligen Masten (HSM HotRod) zum Segel passen.

    Meine Masten waren im Top zu weich , so hat es sich im Top extrem schlabberig gezeigt.
    Außerdem hatte das Segel im untersten Fenster eine Falte vom Mast in Richtung Schothorn.
    Ich hatte noch weitere Masten ausprobiert. Kannst Du hier lesen http://www.surf-forum.com/showthread.php…Sailloft-Bionic

    Zum Trimm habe ich folgende Anleitung bekommen:
    Für Starkwind , das Vorliek soweit durchsetzen , bis die Latte über dem Gabelbaum knapp hinter dem Mast steht.
    Für Mittelwind , soweit durchsetzen, bis die Latte am Mast vorbei bis mitte Mast geht.
    Für Schwachwind , sollte die Latte vorn am Mast bündig abschließen.
    Anschließend das Achterliek mit der Hand an der Öse ziehen soweit wie geht ( normaler Kraftaufwand )
    und von da aus noch 1cm mit dem Tampen weiterziehen.

    Das LL sieht dann in etwa so aus wie bei RRD248
    Ich benutze auch den Tecno Limits 100%

    moin,

    auch nochmal ein großes Dankeschön für die "späteren" Antworten.

    Soweit ich es noch entziffern kann, ist der aktuelle Mast ein Noolan RDM 92%. Der geht schon mal wesentlich besser als der Gun SDM, auch wenn er durch längeren Einsatz an der Station schon eine Banane ist.

    Heute war der Magen wieder etwas belastbar und Wind mit 18-26 Knoten. Also Vorliek etwas weiter durchgesetzt, bis das LL im oberen Segelteil etwa bis zur Mitte ging. Ohne Achterliek stehen dann die Latten um die Gabel aber immer noch ca. 3 cm über den Mast - mit 2 cm Achterliek ist da noch nichts zu retten. Also Achterliek durchgezogen, bis die Latten mit der Mastvoderkante abschließen und raus: Mir kam das Ganze gut fahrbar vor. Gleiten und Speed waren bei den Böen eh kein Thema (das Brett geht zumindest im untern und Mittelwindbereich eh' wie die sprichwörtliche gesengte Sau :D ), Kontrolle für mein Empfinden sehr gut und das Handling bei Halsen etc. auch sehr gut. Druckpunkt auch ausreichend stabil, aber nicht so festzementiert wie beim 7.2 Hellcat. Sicher noch nicht optimal, aber für den Rest des Urlaubes durchaus ohne Bauchschmerzen fahrbar.
    Wieder zu Hause wird dann ein passender Mast besorgt, mehr als der Noolan ist hier nicht drin.

    Also streitet Euch nicht - das ist die Sache auch nicht wert. :)

    Michael

    Harzige Grüße, Michael

    moin nochmal,

    zunächst eine Korrektur: Die Stationsbanane war kein Noolan sondern ein No Limits. Die Schrift war abgewetzt und schwer zu entziffern - so kam ich wohl auf die Helm-Marke ;)

    Wenn ich mir in der Petermann-Liste die Biegekurven-Bandbreite der North-Masten ansehe, wird mir ganz schwindlig. Als mein (altes) Bionic auf den Markt kam, gab es wohl noch keine Sailloft-Masten, aber das "North-Eis" war mir aufgrund der Messwerte dann doch zu dünn und der Sailloft Red etwas zu teuer.

    Gestern habe ich dann einen RDM 100% in 430 von Masts online bekommen. Der ist vom Hersteller mit 63:75 angegeben, also IMCS 12 und damit lupenrein CC. Was soll ich sagen - nun lässt sich endlich ein Trimm finden, der Euren Beschreibungen entspricht.
    Gleichmäßiges LL, merkbare aber gute Lattenrotation, keine Diagonalfalten mehr.

    Freue mich schon, das Teil auf dem Wasser auszuprobieren - leider muss ich da wohl noch ein paar Monate warten. :(

    Nochmal vielen Dank für die ganzen ausführlichen Ratschläge - sie haben geholfen :)

    Beste Grüße

    Michael

    Harzige Grüße, Michael

    Hi zusammen,

    das Vorliek beim 5.9er liegt bei 434 cm. Beim 430er Mast verschwindet die Mastverlängerung folglich fast komplett im Mast und bringt nur unnötiges Gewicht aufs Board. Ich denke ein 400er Mast wäre optimaler. Einfach probieren.

    VG
    Gerd

    moin Gerd,

    Du redest vom 2011er Bionic, ich habe aber noch eines der "alten" Serie mit 449 cm Vorliek ;)

    Harzige Grüße, Michael

    Zitat von mikisb

    moin Gerd,

    Du redest vom 2011er Bionic, ich habe aber noch eines der "alten" Serie mit 449 cm Vorliek ;)

    Hi,

    Dann sollte die Länge schon mal passen. Ein 5.9er sollte auch noch mit einem SDM Mast funktionieren. Evtl. stimmen die Angaben der Gun Masten nicht. Aber wie ich lese, hast du schon einen passenden Mast gefunden. Ein Bekannter fährt auch Gunsails. Wir hatten auch mal das Problem das sein Gunsail nicht mit meinen Northmast funktioniert hat. Die Masten von Gunsails sind scheinbar speziell für die eigene Segellinie gemacht. Hast du noch einen 430er Mast von einem anderen Hersteller (NP, North, ..)? Evtl. geht es damit. Wenn bei voll durchgezogenem Vorliek noch eine Latte 3 cm über den Mast steht, ist der Mast meiner Meinung nach viel zu hart. Eigentlich genau das Gegenteil von Gunsails und Gunmasten. Die brauchen glaube ich mehr weichere Teile. Ich nutze auch immer die passenden Masten des Herstellers. Habe aber auch mal ein Challengersails mit einem Northmast genutzt und keine Probleme.

    VG
    Gerd