Leichtwindsegel um 9 qm?

    Hallo zusammen,

    über den Herbst ist in mir der Entschluss gereift, mir im Frühjahr ein neues Board zuzulegen und zwar irgendwas zum Spass haben im unteren Windbereich, also irgendwas im Bereich 120l-140l. Ich peile aufgrund positiver Erfahrungen ein RRD Firemove 120l oder das neue Firestorm 120l oder 138l an. Ersteres hat eine Segelrange von 6,9 bis 9,0, zweiteres von 7,5 bis 9,5. Aktuell fahre ich als 7,5er ein North Natural, dass es aber bald hinter sich hat. Ich würde gerne noch irgendwas um die 9,0 dazu kaufen. Möglichst ohne nochmal einen 490er Mast zu kaufen. Und hier liegt das Problem.

    Am günstigsten wäre für mich wohl ein 8,8er North X-Type - das ginge mit Extender noch auf den 460er, den ich habe. Wird sonicht mehr gebaut/verkauft. Die X-Type-Range endet jetzt bei 8,2 - das wäre mir über 7,5 zu wenig, selbst wenn ich das 7,5er mal durch ein 7,3 ersetze. Darunter habe ich bereits ein 6,4er...unter 7,3 macht also auch keinen Sinn. Natürlich ginge ein S-Type, das es a) wiederum nur in 9,5 gibt und b) kommt es mit Cambern, was ich aufgrund Handling gerne vermeiden möchte.

    Alternative wäre im oberen Bereich den Hersteller zu wechseln. Nachdem meine Naturals nach 2 Saisons - bei zugegebenermaßen intensiver Nutzung - den Geist aufgegeben haben / aufgeben, ziehe ich das ernsthaft in Betracht. In Frage käme natürlich Sailloft. Hier könnte ich das Traction in 9,5 und 7,5 auf einem 490er fahren. Allerdings sind die Preise schon heftig und nicht unbedingt Ehefrauenkompatibel...

    Käme mir noch Point 7 in den Sinn - das HF oder das AC-X. Vielleicht könnte man ja letzteres im Auslauf bekommen. Da muss aber auf jeden Fall ein 490er her und wenn ich das 7,5 mal ersetze auch noch ein zweiter, 460er Mast. Irgendwie blöd.

    Was meint Ihr? Habt Ihr noch Ideen, Denkanstöße?

    Wichtig ist mir eigentlich frühes Gleiten, damit ich mit meinen 88 kg auch schon mal bei weniger Wind loskomme. Außerdem wäre ein vergleichsweise leichtes Handling gut. Meine Halsenquote ist immer noch unterirdisch...

    Danke schon mal im Voraus
    Strandläufer

    Hallo strandlaeufer,

    vielleicht bekommst du ja doch noch irgendwie/wo ein 8,8er X-Type.
    Ansonsten kommst du bei 9qm wohl nicht um einen 490er Mast herum. Wenn dir der Preis wichtig ist, kannst du z. B. auch bei Gun Sails gucken.

    Und ansonsten: Keine Angst vor Cambern! Die schlagen mittlerweile so weich um, dass du dir ums Handling keine Sorgen machen musst!. Ich will die Cambersegel nicht mehr missen.

    HI!

    Ein KA Koyote in 8,2 geht auf einen 460er. Es ist dafür geschnitten.
    Außerdem funktioniert sehr gut das KA Koncept 8,5 mit Cambern mit einem 460er und Extender. Beide Segel haben viel Power im unteren Windbereich. Das Koncept ist allerdings ein Speed/Slalomsegel und kein Freeride nocam.
    In der Größe würde ich allerdings auch kein Freeridesegel nehmen, da es auf Handling da nicht mehr so ankommt sondern auf Druckpunktstabilität und Power, damit man überhaupt ins gleiten kommt und bleibt.
    Oder willst du bei 4bft tricksen mit einem 9er Segel?

    Grüße
    Tim

    Hi,

    RaS: Das habe ich auch gedacht, aber das letzte X-Type in 8,8 ist von 2010. Das dürfte schwer werden, oder? Aber ich werde gerne auf der Boot mal schauen. Der Preis ist nicht unbedingt wichtig, aber die Frage ist inwieweit sich die Anschaffung eines hochpreisigen Segels lohnt. Bisher habe ich ~300€ pro Segel bezahlt. Und die leiden schon, weil ich keine Möglichkeit habe, die nach dem Surfen zu säubern. So liegen sie häufiger mal sandig und nass im Buss für Wochen..

    tim-bremen: 8,2 ist mir definitiv zu dicht an meinem 7,5er dran. Das gilt eigentlich auch für 8,5. Dann wäre der Sprung von 6,4 nach 7,5 größer als der nächste. Und das obwohl ich mit ersterem schon gut zurecht komme. Da würde ich eher zu einem S-type in 9,5 tendieren und das 7,5er mal durch ein 7,8er ersetzen. Und wie bereits erwähnt, will ich nicht tricksen sondern ein in der Halse möglichst leicht zu handelndes Segel. Außerdem bevorzuge ich aus Faulheit Wasserstarts.

    Interessant finde ich, dass die wenigsten Hersteller noch 9,0 anbieten - oder schient mir das nur so. Die Freerides enden alle bei ~8 und die Freerace-Segel scheinen eher 8,4 - 9,5 abgestuft. Und an Slalom brauche ich glaube ich nicht zu denken.

    Weiß eigentlich jemand warum die Preise im bic-shop (Deutscher Vertrieb von P7?) höher sind als im deutschen P7-Shop?

    Gruß
    Strandläufer

    Zitat von strandlaeufer

    Hi,

    RaS: Das habe ich auch gedacht, aber das letzte X-Type in 8,8 ist von 2010. Das dürfte schwer werden, oder? Aber ich werde gerne auf der Boot mal schauen. Der Preis ist nicht unbedingt wichtig, aber die Frage ist inwieweit sich die Anschaffung eines hochpreisigen Segels lohnt. Bisher habe ich ~300€ pro Segel bezahlt. Und die leiden schon, weil ich keine Möglichkeit habe, die nach dem Surfen zu säubern. So liegen sie häufiger mal sandig und nass im Buss für Wochen..

    Ja, das wird schwer, aber manchmal hat man auch Glück uns es gibt irgendwo noch einen Restbestand. Ich habe eben ein bisschen gesucht, aber so schnell jetzt auch keines mehr gefunden.

    Oh oh oh, die armen Segel. Die musst du doch rausnehmen und zumindest trocknen...Ich habe schon ein schlechtes Gewissen, wenn sie mal eine Nacht im Bus liegen und noch nicht ganz trocken sind...

    Haben ein Gewehr, dann schießen :) Leider habe ich da keine große Möglichkeit. Wir wohnen in der Innenstadt und die Nachbarn werden sich bedanken, wenn ich die Segel ständig im Garten liegen habe. Natürlich liegen sie im Bus selber immerhin gut belüftet (also nicht im Sailbag oder ähnlich).

    Der deutsche P7 Shop wird, soweit ich weis, inzwischen nicht mehr von Choppy Waters betrieben sonder direkt aus ITA.
    Eventuell käme für dich noch das Sverne NCX allerdings bei 9.0 mit 490er Mast.
    P7 AC-X hast Du ja schon genannt.
    Das HF würd ich auch gern mal probieren, nur scheint das keiner zu fahren. Ist wohl eher als "Einsteigersegel" konzipiert.
    Vielleicht findest Du noch irgendwo ein "The Loft" O2 in 9.0 .... Gibt's inzwischen nicht mehr, aber frag mal Jan alias "Sports4Fun"

    Zitat von strandlaeufer

    Hi,

    tim-bremen: 8,2 ist mir definitiv zu dicht an meinem 7,5er dran. Das gilt eigentlich auch für 8,5. Dann wäre der Sprung von 6,4 nach 7,5 größer als der nächste. Und das obwohl ich mit ersterem schon gut zurecht komme. Da würde ich eher zu einem S-type in 9,5 tendieren und das 7,5er mal durch ein 7,8er ersetzen. Und wie bereits erwähnt, will ich nicht tricksen sondern ein in der Halse möglichst leicht zu handelndes Segel. Außerdem bevorzuge ich aus Faulheit Wasserstarts.


    Ich würde mal versuchen verschiedene Segel zu probieren. Das 8,5er Koncept ist weit von deinem 7,5er Natural weg. Der Sprung ist auf keinen Fall zu klein. Ein Segel ohne Camber in der Größe ist auf jeden Fall nicht empfehlenswert.

    Zitat von tim-bremen

    Ein Segel ohne Camber in der Größe ist auf jeden Fall nicht empfehlenswert.

    seh ich auch so...wenn schon, denn schon. Beim Cambersegel ist das Profil schon da, wenn die Bö kommt und muss sich ncht erst bilden...moderne Leichtwind Cambersegel rotieren ohne große Scherereien. Zumindest kann ich das von der "Mutter aller Frühgleitsegel", dem Traction aus eigener Erfahrung berichten. Da geht die Halsenquote nicht weiter in den Keller...Ob ich mir allerdings - ohne Not (z.B. Baggersee im Binnenland) nen 9.5er antuen würde, weiß ich nicht...die sollten eigentlich der 110kg Betroffenengruppe vorbehalten bleiben :D
    Hilfreich in der Argumentationskette mit dem Finanzminister sind ja auch Dinge wie Langlebigkeit und (vergleichsweise höherer) Wiederverkaufswert... ;)
    Viel Glück bei der heimischen Diskussion...

    Also: Bin ungefähr deine Gewichtsklasse und schildere dir einfach mal meine Sicht.

    Erst mal zum Brett: Ein 120er erscheint mir nach deiner Beschreibung zu klein, da setzt du zu sehr auf die Segelgrösse. 135-140 Liter sollten es sein. Dann tust du dich auch im Segelhandling in der Halse leichter.
    Wie schon einige andere Antworten sagen: Camber ist besser in dieser Grössenklasse. Punkt.
    Ein 8,5 er Traction zieht besser als alle normalen 9er, ist ganz gut trimmbar und im Handling ok. Wenn es nicht auf den Topspeed ankommt, wäre das meine erste Wahl. Bedenken hätte ich bei deiner Behandlung in Bezug auf Haltbarkeit; das hält das Segel nicht endlos aus.
    Auch sehr subjektiv: Mit schweren Masten und weichen Alugabelbäumen habe ich keine Lust auf Frühgleiten. Deshalb bin ich halt jahrelang nichts größeres als ein 120iger Brett und ein 7,5er Traction ( auf 460er Mast) gefahren. Ansonsten war ich halt Mountainbiken. Für Grosssegel musst du auch die Kosten für einen steifen Gabelbaum einrechnen. Frühgleitmaterial ist also nicht billig.

    Gruss
    Peter

    Guten Morgen,

    also die Sache mit den Cambern würde ich nicht so pauschalieren. Ich bin sehr lange das 9.7er O2 von Loft gefahren. Dies ist ein Camberloses Segel. Vom Angleiten her war ich immer schneller als ein Camber Segel. Der Wasserstart ging mit dem Segel auch einwandfrei, da es schön Leicht war und keine grosse Masttasche hatte (bin ich mit 520er RDM gefahren). Manöver gingen leichter als mit Camber Segel Vom Speed her war ich mit 54 km/h auch nicht so langsam. Man konnte dieses Segel auch sehr lange oben raus fahren, da das Profil durch den RDM Mast noch vergrössert wurde.

    Es ist halte die Frage was man möchte.....

    Gruss
    Jan