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Neue surf 01/02 2015

  • Totti-Amun
  • 12. Dezember 2014 um 12:59
  • teenie
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    • 18. Februar 2015 um 10:35
    • #61
    Zitat von rrd248

    Im WSJ wird explizit darauf hingewiesen, dass die Testergebnisse für Fahreindrücke subjektiv sind, das ist auch bei der SURF nicht anders, auch wenn man versucht, sich einen objektiven Anstrich zu geben.

    Bei eindeutig nachprüfbaren Ergebnissen wie Gewicht oder Volumen sind Abweichungen oder Unterschiede zu anderen Magazinen oder Prospekten natürlich Anlass zur Überlegung, ob hier alles korrekt und fachmännisch abläuft.

    Dass die Segel und Marken, die den größten Marktanteil haben in den Tests entsprechend vertreten sind, ist für mich nachvollziehbar, solange auch "Exoten" entsprechend mit berücksichtigt werden.


    Insgesamt finde ich diese ganzen dauerhaft wiederholten Verschwörungstheorien gegenüber der SURF ermüdend.

    Gruß
    Gerhart

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    Was meinst du jetzt genau? Das Combat 4,7 ist im Test der SURF mit 3,4xkg das 2. schwerste Segel. Das leichteste ist ein Severne um 2,8irgendwas kg.
    Die Aussage im Bericht ist also durch die Fakten nicht zu stützen, da hat herry völlig recht.
    Natürlich gibt es immer einen Unterschied zwischen Gewicht auf der Waage und gefühltes Gewicht beim fahren. Womöglich ist das hier auch gemeint, das das Segel sich recht leicht 'anfühlt'.

    Ich finde die Tests der SURF vertrauensvoll, das gilt generell. Jedoch ist es bei den Fahreindrücken nicht selten, dass mich ein Gefühl beschleicht NP Produkte werden dort einen Ticken wohlwollender beschrieben als z.B. lange Jahre die GUN Segel.
    Die 'objektiven' Testnoten betrifft das nicht, aber der Ton in den Beschreibungen variiert eben zwischen Produkten gleicher Fahrqualität manchmal merklich.

    Das hat mit Verschwörungstheorie oder käuflichkeit nichts zu tun, was hier andere der SURF teils unterstellen.

    Was das WSJ im Zusammenhang mit 'Tests' macht oder sagt ist mir spätestens seit der letzten Lachnummer WSJ schnuppe...

    Grüße
    teenie

  • rrd248
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    • 18. Februar 2015 um 10:46
    • #62
    Zitat von teenie

    Was meinst du jetzt genau? Das Combat 4,7 ist im Test der SURF mit 3,4xkg das 2. schwerste Segel. Das leichteste ist ein Severne um 2,8irgendwas kg.
    Die Aussage im Bericht ist also durch die Fakten nicht zu stützen, da hat herry völlig recht.
    Natürlich gibt es immer einen Unterschied zwischen Gewicht auf der Waage und gefühltes Gewicht beim fahren. Womöglich ist das hier auch gemeint, das das Segel sich recht leicht 'anfühlt'.

    Ich finde die Tests der SURF vertrauensvoll, das gilt generell. Jedoch ist es bei den Fahreindrücken nicht selten, dass mich ein Gefühl beschleicht NP Produkte werden dort einen Ticken wohlwollender beschrieben als z.B. lange Jahre die GUN Segel.
    Die 'objektiven' Testnoten betrifft das nicht, aber der Ton in den Beschreibungen variiert eben zwischen Produkten gleicher Fahrqualität manchmal merklich.

    Das hat mit Verschwörungstheorie oder käuflichkeit nichts zu tun, was hier andere der SURF teils unterstellen.

    Was das WSJ im Zusammenhang mit 'Tests' macht oder sagt ist mir spätestens seit der letzten Lachnummer WSJ schnuppe...

    Grüße
    teenie


    Vielleicht habe ich mich da unklar ausgedrückt.

    Ich meine, dass Messungen von Gewichten und Volumen usw. fachmännisch korrekt erfolgen sollten und auf Abweichungen zu Prospektangaben oder auch anderen Magazinen hingewiesen werden sollte, vielleicht hat die SURF da ja ein "Testmodell" bekommen?

    Bein Fahren kann sich aber ein schwereres Segel subjektiv leichter anfühlen, da es ja auch darauf ankommt, wie die Gewichtsverteilung ist, z.B. kann ein guter Mastprotektor einiges wiegen, der wirkt sich unten aber nicht so grob aus aufs Fahrfeeling.

    Die Anmerkungen zu den früheren Bewertungen von NP und GUN entspricht auch meinem Eindruck.

    Mit Verschwörungstheorie meine ich, dass hier im Forum in vielen Beiträgen zumindest mir der Eindruck vermittelt wird, als wenn die SURF bestimmte Marken bevorzugt und gleichzeitig damit den Surfern schaden will , die dann weniger Spass beim Surfen haben, weil sie gemäß SURF Test unpassendes Material gekauft haben.


    Gruß
    Gerhart

  • Totti-Amun
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    • 18. Februar 2015 um 10:57
    • Offizieller Beitrag
    • #63

    Hallo Gerhart,

    dass einzelne Marken bevorzugt behandelt werden, ist definitiv Fakt und auch insofern nicht verwerflich, als dass es sich bei der surf um ein gewinnorientiertes Unternehmen handelt.

    Allerdings finde ich, dass es häufig, wenn nicht gar in jedem Test, gerade solche "Schnitzer" oder Zahlendreher gibt, welche ein Produkt auf dem deutschen Markt in den Himmel heben können und genauso zu einem unverkäuflich werdenden Produkt werden lassen. Es gibt unzählige Beispiele dafür.
    Die Tests der surf werden oder wurden gerade von den etwas älteren Semestern als Bibel angesehen und auch so behandelt. Diesen Umstand sollte sich die surf noch mal sorgfältig zu Gemüte führen vor jeder Publikation.
    Inwiefern das letztendlich ein Versagen der "älteren" Generation der Windsurfer der ersten Stunde ist, ist wohl ein anderes Thema. Ändert aber nichts an einer Sorgfaltspflicht!

    Natürlich ist ein "subjektiver" Materialtest immer eine sehr unglücklich zu bewältigende Aufgabe.

    Zum Thema Testmodell: Ich bin nach wie vor der Meinung, dass Testmaterial auch von der surf gekauft werden muss, um das auszuschliessen. Natürlich sucht jeder Importeur sein bestes Board raus. Das kann er auch, ohne ein Board z.B. aus dem Karton nehmen zu müssen.
    Das Argument von surf Andreas (ich meine er war es), das sei finanziell nicht zu stemmen, weise ich zurück. Die surf würde bei der Abnahmemenge sicher einen guten Deal bei den relevanten Shops bekommen und das Material letztendlich wohl auch noch gewinnbringend verkaufen können. Nachteil klar, dass die Tests erst nach dem Erscheinen des Materials in den Magazinen auftauchen. Ist dann halt so. Dann muss man die Tests halt umstellen.
    Und man könnte auch mal die Marken testen, die durchaus eine Rolle auf dem deutschen Markt spielen, aber bisher keine Boards in die Tests geben mochten. Gerade dieser Umstand würde mich als Tester eines Magazins ja sehr fuchsen und aktiv werden lassen!

    Gruß

    Totti

    Dieser Text wurde nach alter, neuer und eigener Rechtschreibung geschrieben und ist daher fehlerfrei!
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    • 18. Februar 2015 um 11:16
    • #64

    Hallo Totti,

    mit bevorzugt behandelt habe ich kein Problem, wenn es um die Anzahl von Tests oder Produktbesprechungen geht, denn diese sollten ja auch den Marktanteil wiederspiegeln. Dahinter steht ja auch eine Anzahl Surfer, die das Produkt / Marke interessiert.

    Wenn bevorzugt behandeln auch eine übertrieben positive Darstellung beinhaltet, ist dies nicht ganz so OK.

    Dass bei einem subjektiven Test eine Marke, die man eh schon länger fährt, vielleicht auch unbemerkt, besser beuteilt wird, liegt ja auch mit daran, dass man sich an dieses Fahrverhalten gewöhnt hat und diese Marke wohl auch deshalb gewählt hat, weil sie eben Eigenschaften bietet, die man positiv einschätzt.


    Die "Testgläubigkeit" ist wohl eine eigene Diskussion wert.

    Gruß
    Gerhart

  • PeeJott17
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    • 18. Februar 2015 um 17:35
    • #65

    Aloha Totti.

    Was Du schreibst wäre sicher, wenn umgesetzt, toll, aber ich glaube darauf kann man lange warten. Dann müsste die Surf ja in Vorleistung treten für die unzähligen Boards und Segel und Krams und hätte auch das Risiko teilweise Sachen nicht wieder los zu bekommen und dann verramschen zu müssen...Ich glaube da ist die finanzielle Decke ganz schnell erreicht und es würden nur ein par ganz ausgewählte Sachen getestet werden können (noch Mainstreamiger als jetzt) und dann wäre das Geschrei wieder groß...

    BAY-6868

  • teenie
    Ex- Teebeutel
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    • 19. Februar 2015 um 09:08
    • #66

    Moin,

    rrd248: Jepp, nen Maßband und ne Waage sollte man sicher ablesen können um Daten aufzunehmen :bonk:
    Im Falle des Combat glaube ich aber nicht an einen Meßfehler, sondern eher an eine 'unglückliche' Wortwahl.

    Grüße
    teenie

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