Beiträge von bernie b

Winge jetzt seit 4 Jahren(meine Partnerin auch), 92kg(62kg), fahre aktuell 8er Vision, ansonsten nutzen wir Cabrinha Mantis. Foil nutzen wir von Fanatic, bei Leichtwind 2000er, bei mehr Wind Free 1000

Board hab ich 132L für Leichtwind, sonst einen 95 L Board (sie einen 75l und 58l; ab und an nutzt sie auch mein großes Board)

Deine Auswahl:

Board gut, Wings von Duotone: naja(haben da keine gute Erfahrungen mit)

Wings von Cabrinha: Toll

Abstimmen würde ich 8er Vision, 5er Vision, 4er Vision(für euch beide)

Foil unbedingt Fanatic, ob Lift oder 2000 Free ist nicht so wichtig(gilt für euch beide), Lange Fuselage

Das erfüllt deine Voraussetzungen

Zitat von blinki-bill

Soweit ich weiß hast du die doch auch gefahren oder fährst sie vielleicht noch.
Sicher gleiten und halsen die Boards.
In dem von mir geschilderten Fall würden "die Bedürfnisse des normalen Endverbrauchers" aber deutlich besser durch sowas wie einen Magic Ride oder das Pendant der anderen Serienhersteller passen, denn die halsen und gleiten einfacher. Es gibt dann nach einem Surftag eben auch mal Erfolgsgefühle und weniger Frust.

Das ist deine persönliche Meinung...

Nicht alle Witchcrafts sind Waveboards, es gibt auch Freestylewave oder Freestyleboards(Bouke baut auch Freerider wenn es gewünscht wird).

Und wenn du mal einen getestet hättest wüßtest du auch warum da "Hexenkraft" drauf steht, die gleiten bei mir deutlich besser an und halsen auch deutlich besser als jeder Serienschinken den ich mal unter den Füßen hatte. Also nicht nur stabiler in der Bauweise.

Aber warum gerade "Du " hier deine Meinung über andere Surfer und ihr favorisiertes Material zum Besten geben mußt erschließt sich mir nicht, denn erinnere dich wie meine Meinung zu deinen Boards/Segel bezgl Strand Horst und deine favorisierte Disziplin ist .

Und wie Sie dir ja sagte hat sie eine besondere Beziehung zu ihren Brett(geht mir auch so), denn eins sei dir sicher, wenn ich da draufstehe fallen mir all die Sessions ein von Orten wo du und deine 1-2jährig wechselnden Serienboards nur von träumen können.

Zitat von blinki-bill

jaha... Das Gespür für den Endverbraucher:
An meinem Homespot riggt bei (sehr) viel Wind immer eine Windsurferin auf. Ungefähr mein Alter. Sie besitzt einen Whichraft, ungefähr 110 Liter. Das Board hat sie von einem Bouke gekauft. Sie liebt dieses Board und hegt und pflegt es. Darin verankert ist die Erinnerung an einen super Urlaub. Er meinte, ein Windsurfboard müsse auch immer in Wellen Windsurfen können. Ja, sie habe ihm gesagt, dass sie aus Norddeutschland komme, dort aber nicht an der Küste surfe...

Lieber Bouke, jeder Freerider der oben genannten Marken und aller anderen Serienhersteller würde ihre Bedürfnisse wie gleiten, vielleicht halsen, in den Schlaufen stehen... besser abdecken, als ihr Whichcraft. Das ist meine Meinung zu diesem Thema.

Mich interessiert da brennend was denn ein Witchcraft disqualifiziert um "schlechter" für ihre "Bedürfnisse" zu sein?

Gleiten die nicht?

Halsen die nicht?

Zitat von mark120db

Hab nie einen gefunden, der passte. Hab nen großen Kopf ab 63cm aufwärts. Vielleicht weiß wer einen. Hab’s dann aufgegeben nach zig Shops und Anproben.

Hab auch so einen großen Kopf; da sucht man ewig. Der NP Helm oben von Surfbulli hab ich gekauft, passt und hat auch abnehmbare Ohrabdeckungen(gibt es auch immer weniger).

Boni müßte das auch können; ebenso eigentlich Jeder der Customfinnen baut

Andreas Reese hat das bei mir auch gemacht. Weiß aber nicht ob er das noch immer macht.

Zitat von hary

Wenn es gemäßigter sein soll, schau dir mal den Flagbeach im Norden an. Ich war da mal vor 30 Jahren und habe keine Ahnung, wie der Stationsbetrieb heute läuft. Seinerzeit war es verbesserungsfähig.

Die gibt es schon seit Jahren nicht mehr(Naturschutz); schulen tun die nur noch per Boot draußen auf dem Meer.

Will dann noch was Konstruktives einbringen; vielleicht hilft es ja:

Winger schauen vor der Wende eigentlich nach hinten, das ist eine Kopfbewegung um 180 Grad, da gibt es auch keine Beeinträchtigung bzgl des Wings(freies Sichtfeld). Ich glaube auch kaum das ein Winger aufs Geradewohl wendet, denn es ist sicherlich nicht witzig mit 10-15km/h von einen Windsurfer der vielleicht 30km schneller ist überfahren zu werden. Bevor man turnt hebt man den Wing über den Kopf, danach geht es eng rum. Angesprochene weite Wenden gehören ins Reich der Fabeln, Auf Amwindkurs bremst die Fronttube extrem(daher wird diese auch nach dem über Kopf halten sofort Richtung neuen Raumkurs gedreht. Viel gefährlicher ist es das Winger eigentlich immer nach Luv stürzen, denn nach Lee springt man in den Wing. Da macht man schon mehr Weg nach Luv als bei einer Wende.

Halsen: Beliebteste Variante ins Downwindfoilen; wie der Name schon sagt geht es da auf tiefsten Raum(manchmal sogar auf Vorwind), die Turns die um an der Welle zu machen in beiden Richtungen geht macht das Einschätzen wirklich schwierig.

Wir dürfen nur noch "weichen" und so steht es auch in den Lehrbüchern des VDWS

Steuerbordbug weicht Backbordbug

Luv weicht Lee

Totti,Weil sie so nicht gelehrt werden

Da wir ja noch die Vorurteile kennen aus der Vergangenheit(Mias sprach es ja oben an) warum es zur Herabstufung der Windsurfer zu Sportgeräten kam(statt Wasserfahrzeugen) wurde auch die Formulierungen auf Druck dahingehend geändert. Trotzdem träumen immer noch viele Windsurfer, Kiter und Winger (wie man ja von der Wingpassion Seite lesen kann) von Vorfahrt, Vorrang , oder "vor"

dieses impliziert irgendwelche Rechte die wir Sportgeräte überhaupt nicht haben.

Somit wurden die Begrifflichkeiten so geändert das es nur Ausweichspflichten gibt für Sportgeräte und am Vorwort ersichtlich nochmals genauestens darauf hingewiesen wird sich entsprechend defensiv zu verhalten.

Bei vielen Seglern sind Windsurfer immer noch das was hier vom Chris und Boris von Wingern behauptet wird, sie sind nicht einschätzbar bzgl Kursen(Manövrierfähigkeit) noch von der Geschwindigkeit.

Mias hat also Recht hat es jedesmal gegeben bei Einführung einer neuen Wassersportart.

Na da bin ich gespannt

Zitat von jensemann

Und nochmal für das Studium in Gänze, nach dem Motto: Warum es EINFACH auf ein paar griffige Formeln herunterbrechen, wenn man es auch möglichst kompliziert und umfangreich haben kann. Möglichst am Gabelbaum oder Wing befestigen https://www.seglermagazin.de/segeln/vorfahrtsregeln-segeln/ Ich ziehe mich hiermit auch aus der Diskussion raus.

Und noch einmal, wir sind keine Segler. Dies sind nicht unsere Regeln

Zitat von jensemann

Ich weiß, worauf Du hinauswillst Bernie: https://www.vdws.de/world-of-surf-…/ausweichregeln

Genau!

Denn das sind die Regeln die im Kurs für Windsurfer, Kiter, SUPler und Winger gelehrt werden.

Da taucht kein "Vorfahrt, Vor, etc" drin auf.

Und jeder Wassersportler sollte sich das Geschriebene mal genau durchlesen und verinnerlichen.

Zitat von jensemann

Was ist daran so schwer:

Vorfahrtsregeln mal einfach zusammengefasst: 1. Lee vor Luv Wenn zwei Windsurfer in die selbe Richtung surfen, dann hat derjenige Vorfahrt, der sich weiter in Lee - also in der Windabdeckung - befindet. 2. Backbordbug vor Steuerbordbug Wenn sich zwei Windsurfer auf dem Wasser entgegenkommen gilt: Backbordbug (Segel links/RECHTE Hand vorn am Gabelbaum) vor Steuerbordbug. Wichtig: Wer Vorfahrt hat muss seinen Kurs einhalten. Der andere muss ausweichen. Sonderregel "Welle": Windsurfer, die durch die Brandungszone nach draußen surfen, haben immer Vorfahrt (Backbordbug vor Steuerbordbug gilt hier nicht). Auf der Welle hat Vorfahrt, wer am nächsten zum brechenden Teil ist aber auch hier sollte Lee vor Luv beherzigt werden.

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Ich weiß nicht woher du diese Regeln hast, vielleicht mal nachforschen wie die Regeln wirklich sind(und keine Interpretationen dieser)

Danke

Ich könnte jetzt auch einen Thread starten wo ein kleiner Teil der Windsurfer laufend mit GPS zw den Wingern und Freeridern rumheizen um persönliche Rekorde zu fahren. Und dann rumjaulen "ich bin schon 3-4 fast überfahren worden" und lamentieren wenn es zum Unfall kommt werden die Behörden Maßnahmen ergreifen etc...

Noch gibt es keine Geschwindigkeitsbegrenzungen oder Vorschriften welchen Kurs man fahren darf

Und das Geheule "man sieht nicht wann sie zur Wende fahren ansetzen", ich krieg auch nicht mit wenn die GPS Piloten zum Speedrun ansetzen und hoffe darauf das sie sich an die geltenden Regeln halten, so wie sich Winger an die Regeln halten sollten.

Segelboote fahren die selben Kurse wie Winger, wo sieht man bei denen wann sie zur Wende ansetzen oder nur mehr Höhenwinkel fahren wollen.

Und wenn ich nur Zickzack fahren will und dabei dann stark Amwind fahre; auch dafür gibt es eine Ausweichsregel, die heißt "Luv weicht Lee". Da ist dann nix mit überholen sondern in die Bremse treten für die die in Luv sind.

..und zu persönlichen Gesprächen; genau die sollte man suchen und die Leute bitten sich für den gemeinsamen Spaß wenn es voll ist mal ein bisschen zurückzunehmen; egal ob das nun Winger die Zickzackkurse fahren sind oder Windsurfer mit Drang nach Lee

Zitat von chris87

Zitat von surfzilla

Ist ja krass wie hier nach Recht und Ordnung geschrien wird, gipfelnd in der Forderung nach einem regelmäßig zu erneuernden Führerschein! Und natürlich war früher alles besser und jeder Surfer damals ein Ausbund an Rücksichtnahme und Vernunft. Hier scheinen einige in die Jahre gekommenen Herrschaften ihre eigene Jugend vergessen (oder verdrängt) zu haben. Inzwischen sind halt die meisten Neueinsteiger Wingfoiler und die sind mit der Beherrschung des Materials noch so gefordert, dass oft für die Rücksichtnahme auf Andere keine Kapazität mehr bleibt. Das war früher beim klassischen Windsurfen lernen auch nicht anders. Und man sollte nicht vergessen, Windsurfen ist ein Fun-Sport und kein wirkliches Fortbewegungsmittel. Das Straßen- und auch Schiffsverkehr gesetzlich bis in's Kleinste geregelt ist, ist gut und notwendig. Für Sport und Freizeit sollten es aber meiner Meinung nach möglichst wenig Vorschriften (und schon gar nicht irgendwelche Pflichtführerscheine) geben, sondern nur einige wenige generelle Regeln. Neben Rücksichtnahme gehört da eben auch das Verständnis für die Unvollkommenheit Anderer dazu. Und vielleicht auch akzeptieren, dass andere Sportarten auch andere Fahrweisen hervorbringen. Als Windsurf-Freeracer ist es am Geilsten in langen Schlägen möglichst schnell gerade über den Teich zu heizen, als Wingfoiler bringt sowas eher Langeweile, da kurvt man halt lieber von Manöver zu Manöver. Das ist für den Windsurfer nervig, aber hat genauso so seine Berechtigung.

Hang loose

Hm damit unterstreichst du ja meine Hypothese dass das reine Geradeausfahren mit der Dauer langweilig wird und man dann wie du treffend schreibst von Manöver zu Manöver kurvt. Ich denke das ist der Kern des Problems. Daher auch meine Eingangsfrage weil ich glaube das hat dann mit Kurshalte-Pflicht usw. nichts mehr zu tun oder

An Ende soll auch keine Wissenschaft über Regeln entstehen aber ich möchte an die Anfänge des Kitens erinnern und es wäre halt echt schade wenn das mit dem Wingen langfristig in eine ähnliche Richtung geht. Solange keine Unfälle passieren ist alles gut. Wenn es aber ein paarmal mit Folgen Kracht stehen gleich die Behörden auf der Matte.

Wie war das mit Foil-Verbot in Sachsen? Wäre doch schade wenn genau die aktuellen Errungenschaften zunichte gemacht würden. Ich denke das ist doch bei uns gleich. Wenn ich Platz habe fahre ich wie es mir gerade Spaß macht. Sind Andere in der Nähe oder ist es voll auf dem Wasser dann fahre ich halt locker Freeride. Und auf dem Wing bedeutet das dann dass man dieses von Manöver zu Manöver Kurven unterlässt sofern andere dadurch gefährdet werden. Ist doch einfach

Ich bin für "Freies Heizen auf Teufel komm raus"

Muß mal mit den Franzosen sprechen, die sind für diese Nische zu haben, auch beim Wingen

Vielleicht herrscht dann Ruhe

Zitat von chris87

Zitat von Totti-Amun

Zitat von chris87

Jetzt wird die Diskussion echt lächerlich es geht um gegenseitige Rücksichtsname aber wenn das Forum hier die Community auf dem Wasser repräsentiert und davon gehe ich aus dann wundert mich nichts mehr...

Und ganz Ehrlich wir müssen doch nicht darüber diskutieren ob man auf sein Vorfahrtsrecht besteht oder ob nicht am Ende wird man als Surfer ohne Helm mehr verletzt als der Winger der mit seinem messerscharfen Foil wo rein crasht. Ist doch klar dass man da versucht solchen Kollegen aus dem Weg zu gehen insbesondere den Out-Of-Control oder I-don't-care-about-other Fraktionen aber Spaß macht das sicher nicht und ich bleibe dabei bleibt ignorant macht möglichst viele Crashes und dann diskutieren wir wieder über Foil-Verbote analog wie die Kiter mittlerweile fast über nur noch in bestimmen Zonen fahren dürfen...it's on you

Warum so dünnhäutig und beleidigend?

Die Ausweichpflichten sind keine Erfindung des Forums, sondern gesetzlich geregelt und international anerkannt.

Dazu zählen auch so Dinge wie Kurshaltepflicht.

Wenn jemand mit Zickzackkurs entgegen kommt, ist das sicher nicht lustig und gefährlich.

Hellsehen kann man nicht, was der Entgegenkommer als nächstes fabriziert.

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Warum ich befürworte jegliche Regeln daher auch mein Ursprungs-Post weil wir den Eindruck haben dass diese Regeln vielerorts nicht bekannt sind und sie werden in Kursen auch nicht überall vermittelt.

Und darüber hinaus nehme ich eine zunehmende Ignoranz wahr und das muss nicht sein. Wie gehabt sei es weil jemand keine Kontrolle hat (meine Crashes und brenzlige Situationen entstanden alle als ich im Stehen war da war nix mit ausweichen).

Und dann irgendwelche waghalsige Manöver zu machen und frech zu grinsen finde ich einfach respektlos. Und es geht ja auch anders es ist eine reine Willens-Frage ob man auf dem Wasser auf andere Rücksicht nehmt oder ob man einen auf Ego macht.

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Mal als Tip; wenn mich Jemand so behandelt bekommt er es vor Ort zu hören und führe keine Fragestellungen in Foren ob Winger nicht die Regeln kennen.

Ich kenne wingende Frauen die sich am Spot dann den Windsurfer vornehmen wenn dieser nicht den Sicherheitsabstand einhält.

Da kommt dann z.B. solch ein Spruch:

"Bist du so kurzsichtig das du mir fast über das Heck meines Boards bretterst nur um mir auf den Arsch gucken zu können?"

Am witzigsten finde ich er fährt selbst eine Foilkombi(Windfoil), die ist genauso gefährlich und auch da sind die Kurse kein Stück anders als die von den Wingern.

Der Unterschied liegt in der gefahrenen Geschwindigkeit, mein 2000er Foil bringt es auf 27km/h die Stunde Höchstgeschwindigkeit, sein Starboard dürfte locker über 45 gehen.

Mit deinen messerscharfen Finnen möchte ich auch keinen Kontakt haben

Zitat von chris87

Sorry das sehe ich nicht so. Abstand muss JEDER einhalten und dennoch wissen wir doch alle dass es an manchen Spots eng wird und ein 5m Abstand von KEINEM immer gewährleistet werden kann.

Soll das eine Ausrede für nicht eingehaltenen Sicherheitsabstand sein?

Der Sicherheitsabstand ist mindestens doppelte Mastlänge( plus ein zwei Meter(wegen den Einschätzen)...

Kann ich diesen nicht einhalten geh ich nicht raus!

Ob der Winger nun halst ,wendet oder nur stürzt; da werden schon 10m eng.