1.Aber in einem Punkt gebe ich recht, es gibt zuviele Leute die irgendwo vergünstigt einkaufen können........2. Das sind aber die Hersteller schuld, die müssten da mal entrümpeln.
zu 1:
Das ist so, doch auch der normale Kunde kann oft genug gute Konditionen bekommen(gerade wenn er eine Bestellung tätigt, die Teamfahrer tätigen)
zu 2:
Es gibt Teamfahrer die von Herstellern, Importeuren oder nur von Händlern Konditionen bekommen, da muß man eine Menge entrümpeln.
Gruß Bernie
Man muss 2 Arten von Teamfahrern unterscheiden
1. Der echte Teamfahrer, der das Material sehr günstig, evtl. einen Teil umsonst bekommt, auf Regatten ( WC, DWC) vorne mitfährt oder regelmäßig teilnehmen und im ständigen kontakt mit seinem Brand steht.
2. Die (Hobby) Surfer, die beim Brand als Teamfahrer zwar eingestuft sind, aber andere Konditionen haben. Sie kaufen günstiger ein und representieren ihre Marke an kleinen Regatten (Regiocup NL etc), an Surfspots.
Oder
1. Professioneller Teamfahrer
Punkt 2 kann auch weiter verfeinert werden:
2.1 Hobby Surfer Teamfahrer
2.1.1 Brand-Teamfahrer
2.1.2 Shop-Teamfahrer national
2.1.3 Shop-(Reiseclub)-Teamfahrer international
...... 
Meine nicht, dass die den Markt kaputt machen, aber heute sind eben viele Teamfahrer nicht mehr die typischen, z.T. coolen Brand-Teamfahrer mit dem entsprechenden Können und/ oder entsprechendem Charisma. Es gibt wie schon im Thread gesagt viel zu viele, oft sind es eben nur noch vertraglich gebundene Kunden. ... Anders gesagt, früher war "Teamfahrer" ein cooler "Status" und war direkt mit einem Brand verbunden. Heute hat es meiner Meinung nach eher einen Clubcharakter, wie die früheren Bücherclubs mit den dann exklusiven vergünstigten Einkaufskonditionen und Mindest-Abnahmeverpflichtungen.
Gruß
ElRumpo
Wieviele Boards können alle Teamfahrer zusammen auf den Markt werfen und wieviele Boards werden täglich verkauft ??
Ich glaube die relation passt hier ÜBERHAUPT nicht.
Dein Brett ist halt im Spätherbst (!!!) nicht mehr so viel wert, du musst auch den Werverfall bei neuen Vorsaison-boards beachten. Die verlieren ja fast die hälfte an Wert ohne einmal Wasser gesehen zu haben.
Heute hat es meiner Meinung nach eher einen Clubcharakter, wie die früheren Bücherclubs mit den dann exklusiven vergünstigten Einkaufskonditionen und Mindest-Abnahmeverpflichtungen.
super Vergleich, gefällt mir - umgekehrt betrachtet, die Vorstellung von 'Teamlesern' damals 
... köstlich
Ich versuche zur Zeit ein Fanatic Freestyler aus 08 zu verkaufen, nur leider wird dabei wohl ein lächerlicher Preis bei rauskommen, der in keiner Relation zum Alter und Zustand des Boards steht.
Naja über diese Aussage könnte man jetzt auch streiten. Evtl ist der Preis den man jetzt bekommt für so etwas der wirklich realistische Preis. Evtl ist der damalige VK Preis einfach unrealistisch gewesen, so wie Heut zu Tage die angegebenen UVP Empfehlungen einfach nur noch noch übertrieben sind. Der Neumarkt eist einfach generell vie zu überteuert meiner Meinung nach. Aber wie gesagt ist ein Punkt über den man sicherlich verschiedene Meinungen haben kann.
Teamfahrer haben da keine Schuld dran, diese sollen ruhig ihre Vorzugskonditionen auch wieder weitergeben.
Du sagst selber, du kannst günstiger einkaufen, dann würd ich da doch sagen freu dich leiber, dass der Verlust dann doch geringer ist, als wie wenn du den vollen Preis damals gezahlt hättest
Eventuell sind einfach deine Preisvorstellungen nicht realistisch.
Ich meine wenn mann für ein 08er Board welches von einem Teamfahrer gefahren wurde noch 700 okken verlangt kann mann ja einfach 200 drauflegen und bekommt ein neues ungefahrenes aus 09 in der Team edition.
so nochmal für alle zum mitschreiben ich bin kein teamfahrer bei Fanatic,,,habe das Board im Oktober 08 normal gekauft
Also interessant wäre da doch wirklich mal, was du dir so als Preis vorstellen würdest?
Ebenso wäre auch interessant, was hast du damals als du das Board gekauft hast dafür bezahlt? Hast du den vollen Preis, sprich die UVP des Herstellers gezahlt oder doch einiges weniger?
Welch eine Pauschalisierung - Teamfahrer würden die Preise kaputtmachen...
Es gibt eine klare Formel um den Gebrauchtwert eines Surfboards zu ermitteln...
Beispiel Windsurfboard gekauft zum Saisonbeginn also April 08:
UVP 1499.- Shopüblicher Rabatt (zumindestens in D)= 1200.- bezahlt , dann - 30-35% zu kalkulieren nach der ersten Nutzung, spätere Preisfeststellungen hängen ganz davon ab wohin sich der Preis des gekauften Produkts orientiert... kommen die ersten Messen (INTERBOOT, Hanseboot ect.) mit ihren typischem Ramschhandel auf, gehts dann steil nach unten mit dem Restwert, verkaufen die Kepplers und Co dann das gleiche Board für nur noch 899.- bis 999.- bekommst du dann nur noch 50% dieses Wertes.
Schreitet die Zeit weiter voran, werden dann aus der ursprünglich 1200 Euro Investition ruckzuck 300-400 Euro Restwert, ohne Macken, Reparaturen oder sonstigen Abnutzungserscheinungen eingerechnet.
Solltest du dann dieses Board wieder zum Händler zurückschleppen und dort im April 09 in Zahlung geben wollen, gibt der dir vielleicht 200-250 Euro. Er muss ja auch sein Risiko einrechnen, die Kiste für immer im Lager zu haben.
Was könnte man tun um diese Preisverfall auf zu halten?
Lorch z.b. hat das in den Jahren 2000-2003 vorgemacht:
Sie haben ihre Linie unverändert weiterangeboten, der Nachfrage entsprechend produziert und keine Überlager an Messegeier und Ramschbasare verkauft.
Fakt war, selbst ein 2 Jahre gefahrenes Waveboard brachte in dieser Zeit noch 650.- bis 700.- Euro und das bei einem ursprünglichen VK von 1249.- Euro. Wie gesagt nach 2 Saisonnutzung.
Im Moment sind mehrere Firmen (Exocet, RRD nun auch) auf den Zug aufgesprungen und werden ihre Boards nur noch dann wirklich ändern, wenn dies nötig ist. Auch werden die Modelllinien keine Jahreszahlen mehr tragen.
Klar wird nun ein BWLer sagen, oh Gott der Umsatz fällt...
Sehe ich nicht so. Nun bleibt das Material preisstabil, als Kunde bekomme ich auch für ein benutztes Produkt wieder mehr wenn ich es verkaufe um mir ein anderes zu zulegen.
Ich denke die Bereitschaft wieder öfters etwas Neues zu kaufen nimmt sogar zu...
Was denkt ihr?
Also ich als Endkunde mag Messeramschpreise und die Kollegen von Keppler und co
Aber auf der letzten Hanseboot war nicht viel mit Messeramschpreisen, Neoprenazüge für alle Menschen in ganz Deutschland waren zwar da, aber extrem wenig Segel und Bretter. Schade die Messe wird immer weniger was fürs Auge ...
Also ich als Endkunde mag Messeramschpreise und die Kollegen von Keppler und co
Aber auf der letzten Hanseboot war nicht viel mit Messeramschpreisen, Neoprenazüge für alle Menschen in ganz Deutschland waren zwar da, aber extrem wenig Segel und Bretter. Schade die Messe wird immer weniger was fürs Auge ...
Wie soll auch eine Messe was für das Auge sein, wenn sich kein Distributor/Importeur diese horrenden Kosten eines Messeauftritts z.B. in Düsseldorf leisten kann.
Und dazu noch dein beliebter Messeramscher direkt vor deren Augen, den UVP ins Lächerliche zieht, nur um 1-10 Boards pro Jahr mehr zu verkaufen als der Billigheimerkonkurrent um die Ecke.
Ich bin der Meinung, schluss mit Mengenrabatten im deutschen Markt. Jeder Shop zahlt das Gleiche und der Markt muss zurückkommen zur vororder- und bedarfsorientierten Produktion.
Menge auf Halde zu produzieren nur um die asiatische Fabrik "busy" zu halten, ist wirklich kontraproduktiv. Egal in welcher Hinsicht.
Der deutsche Markt gibt nichts her, deswegen gibt es auch keine Ausstellung neuer Produkte mehr. Der deutsche Windsurfmarkt ist und bleibt das Überdruckventil für die grossen Marken. Die verdienen ihr Geld in anderen Ländern.
Ein wenig wundere ich mich auch, wie wenig Leistung man bringen muss um Teamfahrer zu sein.
Wenn es dann ans verkaufen der Regattaware geht, gibt es für mich zwei Kategorien:
1. Die "gesponserten" die mit Ihrer Promoware noch Geldverdienen wollen und normale Preise verlangen
2. Die "gesponserten" denen das zu viel Arbeit ist und die froh sind das Zeug los zu sein.
2. ist selten - aber es gibt Sie - ich würde sonst heute keine isonics fahren.
Das das den Markt kaputt macht ist quatsch. Ich finde bei ebay aber auch in den Foren bekommt man gutes Geld für sein gebrauches. Wenn man für ein Brett 1200 Euro gelegt hat und dann nach einem Jahr verkaufen will hat man halt Pech. Das ist einfach der ungünstigeste Zeitpunkt.
gruss
Wieviel % aller Windsurfer sind wohl Freestyler und interessieren sich für so ein Board ?
1-2 % vielleicht
Hättest Du ein Freeride oder Waveboard wäre der Verkauf wohl leichter .
an alle Heuler
anscheinend macht es Keppler gut, ansonsten währe er schon längst pleite
Die besten sind diejenigen die immer 2 Monaten eine Marke pushen und auf ein mal past das oder dies nicht.
Hinter dem ganzen, ist immer ein wenig personliches Wohl zu beobachten.
Wir nehmen jeden Tag Abstriche im Kauf, und machen so gar Nullrunden und warum soll ich bei der Surfindustrie Midleid haben ???
Laut Teamfahrer von Gaastra kostet ihm das Manta Surfbret750 euronen und dann fahren die da mit etwa 1 Jahr und was wollen die da für haben - doch nicht wieder 750 eur oder ?????
Den Teamfahrer habe ich noc nie in eine Wertung gesen
an alle Heuler
anscheinend macht es Keppler gut, ansonsten währe er schon längst pleiteDie besten sind diejenigen die immer 2 Monaten eine Marke pushen und auf ein mal past das oder dies nicht.
Hinter dem ganzen, ist immer ein wenig personliches Wohl zu beobachten.Wir nehmen jeden Tag Abstriche im Kauf, und machen so gar Nullrunden und warum soll ich bei der Surfindustrie Midleid haben ???
Laut Teamfahrer von Gaastra kostet ihm das Manta Surfbret750 euronen und dann fahren die da mit etwa 1 Jahr und was wollen die da für haben - doch nicht wieder 750 eur oder ?????
Den Teamfahrer habe ich noc nie in eine Wertung gesen
Deutsche Sprakke, schwöre Sprakke....
Deutsche Sprakke, schwöre Sprakke....
Hallo Aerial,
meinst du ????
Oder wilst evtl. sagen das es Kunst ist, eigene mutter sprache zu beherrschen (für dich Deutsch) ?
Wenn das alles ist wo rauf du stolz sein kannst dann ........
Ich habe lediglich versucht meine Meinung zu ausern, aber anscheined past es dir nicht.
Dann einfach ignore
Hallo Aerial,
meinst du ????
Oder wilst evtl. sagen das es Kunst ist, eigene mutter sprache zu beherrschen (für dich Deutsch) ?
Wenn das alles ist wo rauf du stolz sein kannst dann ........Ich habe lediglich versucht meine Meinung zu ausern, aber anscheined past es dir nicht.
Dann einfach ignore
Sorry aber es ist doch eine Tatsache oder ?
Deutsche Sprache ist schwierig...
Ich verstehe nur nicht was du mit deinen Nullrunden Gesülze hier sagen willst, in Kroatien ist doch pauschal immer eine Nullrunde, sonst würdest du ja nicht in D wohnen und arbeiten oder?
Wenn man sich eben für seinen Sport nichts Neues leisten kann, sollte man zu mindestens so fair sein und für ein ordentlich gebrauchtes Produkt einen anständigen Preis zahlen zu wollen.
Wenn dies nämlich nicht geschieht, ists demnächst Schluss mit dem Gebrauchtangebot und seiner Vielfalt, weil Jenewelche die sich immer wieder in kurzen Abständen neu kaufen, dann aussterben.
Beispiel Automobile im Moment, versuch mal einen ordentlichen Gebrauchten zu bekommen, wenn man nur über ein kleines Budget verfügt... da suchste lange.
Mitleid brauchst du auch nicht haben mit dem deutschen Surfmarkt, wirklich nicht - das Mitleid habe ich schon vor vielen Jahren verloren.
Vielleicht klingt es arrogant, aber in D scheint jeder immer alles zu wollen - typische Vollgas-Mentalität - I-Phone, Neuwagen, Eigenheim, Kinder, Womo, 6-8 Wochen Urlaub, 30 Std. Woche, gute Rente und komplette soziale Notfallsabsicherung usw. usw. usw.... und pauschal 50% Rabatt.
Vielleicht muss man dann einfach mal überlegen was wirklich geht und das Eine oder Andere eben nicht anzufangen oder anzuschaffen.
Surfen ist ein teurer Sport und wenn ich mir das eben nicht leisten kann, dann lasse ich es sein und gehe Fussballspielen oder Federball oder Bowling oder oder oder oder oder.
Auch wenn es der geilste Sport der Welt ist
Man schiebe es aber nicht auf die Firmen die Dinge produzieren und damit Geldverdienen müssen und wollen, schon gar nicht auf die Leute die diesen Sport betreiben, egal ob Pro-, Freizeit- oder Manchmal-Surfer und ihn wiederum daraus finanzieren das sie Dinge zwischendurch verkaufen oder anderweitig damit handeln.
Mitleid brauchst du auch nicht haben mit dem deutschen Surfmarkt, wirklich nicht - das Mitleid habe ich schon vor vielen Jahren verloren.
Wenn Firmen einen Markt wie Deutschland nur als Überdruckventil benutzen, keine ordentlichen Vertriebstrukturen mehr erkennbar sind, dies gepaart mit Dilletantismus im Verkauf usw....
Bestes Beispiel sind die bekannten Ramschhändler wie Keppler & Co..
Was gibts da wirklich billig? Restlagerbestände nichts weiter... warum gibt es diese Restlager... ist liegengeblieben.... aha? klingelts?
Nennt man das nachfrageorientierte Produktion, Einkauf und Verkauf?
Nachhaltige Preisstabilität zu erwarten? Ne ist nicht mehr möglich..
Wiederverkaufswert für den Nutzer, damit er sich wieder früher was Neues leisten kann?
Warum auch...
Klar das diese Jungs mal eben auf ein gefragtes Modell ihren Nachlass geben, kaufen die schnell mit der nächsten Lieferung ein oder haben von vorne herein einen Rabatt ausgehandelt der auch für die wenigen aktuellen Modell mitzählt.
Haben ja auch keine Unkosten mit ner Lagerhalle im Bahnhofsviertel und 400 Euro Kräften...
Was ist der Effekt? Der Händler um die Ecke hat nie und nimmer die Chance dagegen zu halten. Er macht die Arbeit (Präsentation im Shop, Kundengespräche, Veranstaltung am Hausteich, gesponserte Shop-Teamfahrer, Ladengeschäft, Lagerhaltung der aktuellen Ware usw.) und die Keppler & Cos sahnen ab.
Der Kunde schreit aber nach dem Fachhändler um die Ecke, nicht dem Messe oder Internetramscher... die wollen nach wie vor anfassen und staunen.
Nur leider sterben diese Fachhändler reihenweise aus und/oder orientieren sich anderweitig.
Denk mal nach.
Aber warte es ab, wenn du ne Finnenschraube brauchst, fährst du in Zukunft 200km zum nächsten Shop oder wartest 2 Tage auf das Päckchen...
Ein Produkt und in diesem Falle der Sport, verkauft sich nur ordentlich wenn der Kunde Lust darauf bekommt. Dann gibt es wieder mehr Einsteiger, dies bedeutet einen grösseren Markt, was wiederum niedrigere Verkaufspreise zu Folge hat.
Zum Thema Teamfahrer der nicht auf Regatten fährt:
Nicht alle die ihr Brett ab Lager kaufen sind auch wirkliche Regatta- oder Teamfahrer. Für manche Firmen ist das der einzige Weg wirklich die Sachen los zu werden...
Nicht böse sein jetzt, Kroatien ist ein geiles Land für Windsurfer mit viel mehr Potenzial in Europa als andere Länder..
Hoffentlich bald in der EU.
G Andy
PS: Wie macht es Porsche? Immer ein Auto weniger produzieren als vorbestellt wurde...
Also ich als Endkunde mag Messeramschpreise und die Kollegen von Keppler und co
Aber auf der letzten Hanseboot war nicht viel mit Messeramschpreisen, Neoprenazüge für alle Menschen in ganz Deutschland waren zwar da, aber extrem wenig Segel und Bretter. Schade die Messe wird immer weniger was fürs Auge ...
Dann ist ja gut wenn das so war, das ist dann der Anfang vom Ende dieser Marktkultur in D...
Die regionalen Händler werden sich freuen
Kleine Heulsuse was ?
Ich als Endkunde bin bestimmt schuld an dem verfall der "Marktkultur".
Wenn die regionalen Händler sich nicht halten dann ist das wohl so ... und das Modell ist überholt, wie in sehr vielen anderen Bereichen auch schon.
Aber der kleine Endkunde der wie in JEDEM anderen Bereich versucht das beste für sein Geld zu bekommen ist schuld, mach es dir ruhig schön einfach.
Soll ich jetzt die UVP bezahlen nur um die Surfbranche zu subventionieren ?
Kleine Heulsuse was ?
Ich als Endkunde bin bestimmt schuld an dem verfall der "Marktkultur".
Wenn die regionalen Händler sich nicht halten dann ist das wohl so ... und das Modell ist überholt, wie in sehr vielen anderen Bereichen auch schon.
Aber der kleine Endkunde der wie in JEDEM anderen Bereich versucht das beste für sein Geld zu bekommen ist schuld, mach es dir ruhig schön einfach.
Soll ich jetzt die UVP bezahlen nur um die Surfbranche zu subventionieren ?
Du bist ja ein ganz schlauer...
Die sogenannte Branche könnte das auch anderst sagen..
Für was unser Geld, Zeit und Nerven investieren damit du "billig" Spass hast...
Sorry aber für wie doof hälst du die Surfhändler eigentlich?
Auf solche Kunden verzichtet jeder gerne...
