Beiträge von patrik diethelm

Hallo zusammen,

in der Zwischenzeit sind wir das Lancelin race gefahren und ich habe auf die Antwort der PWA gewartet.

Wie ich es vermutet habe ist die Antwort im Kreis geschrieben und sie sagen immer wieder das gleiche ohne eigentlich etwas zu Beweisen oder zu klären. Sie schreiben auch schwarz auf weiss das es kein Diskussionsspielraum gibt und das Management board besteht zu 100% auf ihr Recht.

Logisch können sie das machen weil sie wissen das ich kein Anwalt nehmen werde weil sie mich sonst andersweitig zerreissen können da sie ja wie man in diesem Thema rauslesen kann machen können was sie wollen.

Für uns heisst das nun das wir alle Slalom Bretter nochmal testen müssen um die perfekte Grösse der Cutouts, Platten und Fersen-Erhöhung entscheiden und angeben können und danach nichts mehr ändern dürfen.

Für den ganzen nachträglichen Aufwand müssen wir natürlich auch selber aufkommen.
Das heisst nun wir müssen 1-2 Teamfahrer zahlen welche zum testen kommen (Flüge, Mietauto, Unterkunft, Entlöhnung etc), dann müssen wir neue Formen für die neuen Platten mit der korrekten Grösse bauen lassen, dann alle Platten produzieren und an die Kunden nachschicken.

Für uns als kleine Marke ist das natürlich nicht so witzig und ich bin gespannt was als nächstes kommt.

VG,

Patrik

Hallo,

nach der Meldung der PWA scheint alles klar zu sein. Aber haben sie etwas neues geschrieben was ich nicht schon beschrieben habe?

Ist es nun so das sie einfach um den Brei schreiben können was ich ja eh schon alles erwähnt habe und sie haben das letzte Wort und nichts hat sich geändert?

Wie kann die PWA von einer Regel schreiben gegen welche der Fahrer auf Sylt verstossen hat wenn es keine solche Regel gibt? Leider gibt es absolut keine solche Regel und der Fahrer auf Sylt hätte nicht protestiert werden dürfen.

Wir sind kein bisschen weiter ausser das sich das schreiben der PWA offiziell und wichtig anhört hat sich kein bisschen etwas geändert.

Das Anmeldeformular hat ja schon jeder gesehen und weder kann man die Rails, noch die Tuckeds, noch Cutouts, noch Deck Form etc eingeben.

Dazu gibt es noch folgendes geschrieben... und wer da eine Regel findet welche gegen die Adjustable Platten und/oder sonstige Sachen welche man aufs Brett schrauben darf findet den lade ich persönlich auf ein Bier ein.

Patrik

Um es schneller lesen zu können habe ich die Regeln welche für Bretter sind mit Rot gekennzeichnet.

{2.5} Equipment Restrictions (slalom)

(a) A sailor may compete with 3 boards and 6 sails for the Slalom discipline at any Race event. A sailor may only use equipment which is registered in his/her own name.

(b) Competitors may only register boards from the PWA Registered Board list.

(c) Competitors may only register sails from the PWA Registered Sails List

(d) Boards shall be no wider than 85cm

(e) Sails shall be no bigger than 10 square meters

(f) Boards and sails must be registered by manufacturers according to the standard PWA registration process, details of which are available from the PWA office and may be altered from time to time
at the discretion of the PWA.

{2.5.1} Equipment Registration (slalom)

(a) Competitors will register 3 boards. Competitors must then race on any of these boards unless the protest committee permits the exchange of a board due to damage beyond reasonable repair.

(b) Competitors shall register 6 sails. Competitors must then race on any of these sails unless the protest committee permits the exchange of a sail due to damage beyond reasonable repair.

(c) Equipment shall be registered by competitors at or before the registration of the first Slalom competition of the year that they take part in. The equipment registered by each competitor during
this time shall be the total amount of boards and sails that they may use for the remainder of the season. If a competitor registers less than the total amount permitted, then that competitor shall
not subsequently register any additional equipment at future events even if this means that they have less than the maximum permissible number of boards and sails.

(d) All equipment must be registered during the times published in the Notice of Race for the event unless this time is extended by the Race Committee on site at the event. Failure to register
equipment during these hours shall prohibit the use of that equipment from use at PWA Slalom events for the remainder of the year. Equipment may be stamped or marked.

(e) If a competitor does not have an individual item of equipment that they wish to register them at their first event of the year, then they may register the item by submitting the model name and
size at registration. However, they must submit the item for stamping / marking as necessary before they actually use it in competition.

{2.5.2} Equipment Replacement (slalom)

(a) If a board or sail is damaged, by no foul means, the protest committee may allow the sailor to exchange this board or sail with another identical board or sail. Board or sail replacement may
only be sanctioned by the protest committee. If possible the original registered board or sail may be repaired and used again. Reinstatement of a board or sail may only be sanctioned by the
protest committee. If an identical board or sail is not available, then a board or sail of a closely similar type and size may be used at the discretion of the protest committee.

(b) Equipment may be replaced by identical models of boards and sails between events without scrutiny, however any replacements should be notified to the protest committee at the registration of
the next event where serial numbers may be noted and equipment may be marked or stamped.

(c) In the case that a competitor has a significant sponsor change in either boards or sails during the year, then they may apply to change the equipment they have registered, to equipment
manufactured by the new sponsor. Applications for equipment change under this rule must be
accompanied by proof in the form of either sponsorship contracts and / or a letter of confirmation from both the old and new sponsors and must be submitted at least 10 days before the start
of the next event. Such applications shall be considered by the PWA Management Board which may or may not grant permission for an equipment change at their own discretion. If permission to change
equipment is granted under this rule, then a competitor may only register equipment of a closely equivalent size and type to that originally registered. The final decision of whether to accept the
registration of any specific items of equipment under this rule shall be at the discretion of the PWA.

{2.5.3} Equipment Scrutinizing (slalom)

(a) Scrutinizing of equipment will be performed either by a PWA Representative, or any member of the PWA Race Crew. A sailor must make his/her equipment available for scrutinizing at any time
whilst the event is in progress. Failure to present equipment for scrutinizing may result in disqualification from the respective race or from the entire discipline.

(b) Equipment used by sailors must meet all registered specification and shall not have been modified in any way without prior approval from the protest committee. Modification from the normal specification as delivered by the manufacturer shall not be permitted. For the purposes of this rule, the addition of any extra tack or clew cringles or positions, puncturing of the sail
to allow any attachment to provide tension other than devices supplied with the sail as standard or any other attachment or modification that is designed to alter the shape or performance of
the sail from the standard supplied configuration shall not be permitted. For the avoidance of doubt, brochure / website specification and or the majority specification of other identical items of equipment may be used as evidence of the standard supplied specification by the protest committee.

(c) Batten types and tension, mast type and tension, adjustment of camber inducers including sanding / filing and the addition of any spacers or other optional devices that are supplied as standard
for the adjustment of battens, masts or camber inducers, shall be excluded from this rule and may be adjusted at the discretion of the sailor in question.

(d) Any sailor found to have been using equipment that has not been registered, or equipment that does not meet the registered specification for that particular item of equipment, including the
conditions outlined above, shall be disqualified from the entire race discipline for that event.

(e) If a sailor is in anyway unsure as to the legality of any modification or piece of equipment, then they must seek and obtain permission to use that equipment, either from the PWA in advance
of the event, or from the protest committee, before using that item of equipment. Otherwise they may be disqualified as described in the rules.

{2.5.4} Equipment repair (slalom)

Damaged equipment may be repaired, but repairs must be completed in a way that complies with the original specification of the board or sail as registered with the PWA. If a board or sail is found to be outside of the registered specification when produced or after use, then adjustments may be made to the board to bring it back within correct tolerances provided that these adjustment are made before it is used at a PWA Slalom event.

Hallo,

so oft musste ich jetzt lesen das ich es nicht versucht habe mich bei der PWA zu beschweren. Ich habe auch an Craig alle meine Email Kommunikationen mit der PWA weitergeleitet aber er schreibt weiterhin im Kreis.

Ich habe seit dem 09.September 6x Emails and die PWA geschickt und nun poste ich diese mal.

Wenn man die Roten Markierten Zeilen list und sich überlegt welche Entscheidung das Management Board doch gemacht hat, dann weiss man 100% Absicht war! Ich habe auch vorgeschlagen es auf 2017 zu legen aber kein bisschen Toleranz von den Herren und da ist Craig mit im Boot drin!

Also Craig, sag mir mal warum ihr meine Mails und anliegen ignoriert habt!!??

pd

Emails:

On 09. Sept 15, at 23:04 PM, Patrik Diethelm wrote:

Hi PWA,

we are about to finalize & register our new boards and would like to know following:

- Are there any new rules since last years registration?
- Do we require a new registration if we have only graphic and name change?

Patrik

On 10. Sep, 15, at 7:01 PM, PWA wrote:

Hi Patrik

No changes

There will be a reminder sent out soon.

If ONLY the graphics and name have changed, and the remainder of the spec is IDENTICAL, then we do need membership forms for each board along with the graphics and new model names. We do not need the proof of shipment though.
However if any of the technical details - such as measurements, weights or insert positions have changed at all then proof of
shipment is also required.

BR, PWA

On 9. Nov, 15, at 10:51 AM, Patrik Diethelm wrote:

Hi PWA,

I heard from our teamrider that there was some trouble with his board regarding adjustable plates and wings.

This email continues with explanations and the details of adjustable plates.

On 20. Nov, 15, at 9:00 AM, PWA wrote:

Hi Patrik

The issue is being discussed among the Management Board. They are looking at the issue of all accessories that may be supplied with boards. Any restriction or regulation on the use of such accessories for use on the PWA Tour would not affect your ability to supply them for retail of course.

If accessories, such as plates to be placed in the cut outs or other accessories that would effectively alter the board shape, are to be permitted then it may well be that these will need to be measured and specified. The cut outs of the board will need to be specified in the same way as they are on Cobra specs, but this should not create a problem.

As soon as any further decisions are finalised I will let you know.

BR

PWA

On 20. Nov, 15, at 11:33 AM, Patrik Diethelm wrote:

Hi PWA,

in the rules there is nothing mentioned about cutout plates and I have them already since 10 years (before with F2 and now with PATRIK) and every since it is a tool to be able and trim the board same as the mast track, footstrap and fin position.

The fin is also a part of the board and the fin position is not restricted either and it is possible to rebase it in any direction.

Also the recess in the deck of the board means that the mast base is positioned very low and with extra mast base plates it is possible to rise the joint point so basically the deck shape is changed.

It is not my mistake if the other brands do not use the cutout plate feature and it would be totally only against our brand if now new rules will apply 3 weeks before the registration deadline.

I do not think that PWA can do this and I do not think this is something the management board can decide and change just against our brand. In case there will be a change now I will for sure make a big drama in all possible media
as it would be totally be a decision against our brand as we are the only ones using it.

I guess PWA need to make new rules for 2017 so all brands have time to do their R&D according to the rules.

Same as one rider once added an extra eyelet on the sail there was no rule against it back then and nothing happened.

So please do not just make up something 3 weeks before the registration and proof to me now with the existing rules.

C, pd

Zitat von Witchcraft Sailboards

First of all I do not know anyone here personally nor do I have an interest in the slalom market but it is an interesting discussion.

Secondly I don´t know but I think that Patrik said he had lots of email conversation with the PWA prior to this decision and I presume he already objected to the rule change a long time ago. Also it seems it was already clear to the PWA that the rule change would affect only Patrik. Still they put the rule through. So why should Patrik think he would stand a chance his objections would be heard now if they were not heard before?

Hi,

exactly how it was - thanks!

I also sent to Craig the whole email communication I had with the PWA but he still says I have not done anything - I wonder why he says that?

pd

Hallo,

ich hoffte das nach meinem letzten Post die Sache besser Verstanden würden.

Ich arbeite schon seit 5 Jahren an Projekten welche die Windsurfwelt in allen Bereichen revolutionieren. Mit einigen Sachen hätten wir schon länger auf den Markt kommen können aber ich möchte mal so weit voraus sein das der Vorsprung eigentlich nicht mehr aufzuholen ist.
Wenn es nun so ist das Regeln gemacht und rausgegeben können wie es lustig ist, dann kann ich heute aufhören und alles war um sonst.

Auch eine Marke wie AVANTI könnte schnell ausgebremst werden und eine einfache Regel wie "aus Sicherheitsgründen muss 80% des Segels klar durchsichtig sein" und die Marke kann gute Nacht sagen. Auch eine "Minimum Gewicht" Regel währe für AVANTI Schädlich.

So einfach ist es und meine Projekte in denen ich alles investiert habe was ich habe können so schnell nicht erlaubt sein.

pd

Hallo,

Ja es ist absolut traurig das die Öffentlichkeit sich solche Themen anhören muss aber wenn man hinter den Kulissen ignoriert wird dann geht man eben vor das Publikum und sagt was man zu sagen.

Für die einen scheint es lächerlich zu sein aber der grosse Teil des Publikums versteht sehr wohl um was es geht.

Es geht nicht darum wer den "Längeren" hat und Erfolg, Shapes, Resultate etc sind nicht das Thema und jeder weiss das dies meistens vom Budget abhängig ist. Genau so wenig ist das Thema ob dieses System etwas bringt oder nicht.

Es geht darum das diese Regeln von Marken gegen eine andere Marke gemacht wurden und dafür habe ich die ganzen Email Kommunikation mit der PWA als Beweis.

Dürfen Marken die Regeln auf internationalem Wettbewerbs Ebene so ändern bis es für sie stimmt und so das die anderen Marken ihre Innovationen nicht nutzen können?

Die Fakten sind das alles vom Managend Board entschieden wird und wer da drin sitzt ist mit verantwortlich was passiert. Wer nichts davon gewusst hatte interessiert sich nicht für seine Position und passt als Mitglied nicht da rein, oder er wurde bestochen oder hat keine eigene Meinung und passt ebenfalls nicht da rein.

Das ich mich seit der Herausgabe der neuen Regeln bei der PWA nicht mehr gemeldet habe stimmt aber PWA hat wohl vergessen zu informieren wie viele Mails ich davor geschickt habe und sie aufforderte neue Regeln erst fürs 2017 zu machen. Ebenfalls wurde vergessen zu erwähnen wie oft ich seit 2011 das Thema Registrierung, Toleranzen, Kontrollen etc erwähnt habe und sogar Meetings darüber hielt.

Es braucht keine Serienbrett Regel wenn es keine Mass-Toleranzen und Kontrollen gibt und freie Entscheidung der Jury führt zu bevorteilungen.

Es ist nichts passiert als ein JP Brett im Heck 8mm breiter als das angegebene Mass war. Es ist auch nichts passiert als alle RRD Fahrer die 1.5mm Konkave am Unterwasserschiff aufgespachtelt haben.
Die PWA Regelung über die Hersteller Rangliste wurde über Jahre so oft geändert bis die gewissen Marken da rangiert wurden wo sie wollten.

Aber wenn ein PATRIK Fahrer eine Platte abschneidet welche nicht mal registriert werden muss, dann wird er von der Jury nicht nur verwarnt das Brett nicht mehr zu fahren sondern es werden gleich neue Regeln gemacht und zwei Stunden vor Anmeldeschluss verschickt.

Wo sind die Grenzen?

Wenn man so schnell und so einfach neue Regeln machen kann können neue Innovationen schnell gestoppt werden und sehr grosse Innovationen habe ich grad einige am laufen.

pd

Hallo,

der neue Slalom 128 hat folgende Daten:

Länge: 2290mm
Breite: 810mm
Volumen: 128l
Heckbreite bei 300mm: 555mm
Bugbreite bei 2000mm: 605mm
Gewicht: 7.0kg (+/- 6%)
Schlaufen: 4 Positionen
Finnenbox: Tuttlebox
Segel Einsatzbereich: 7.5-9.5m2
Finnen Einsatzbereich: 400-460mm
Registrierung: PWA / ISAF

G,

Patrik

Hallo,

habe grad eine Mail bekommen das auf dem surf-forum die PWA Material Liste publiziert ist und unser Slalom 128 nicht drauf steht.

Tja, diese Materialliste ist eigentlich das erste Provisorium welches an die Hersteller geht um erst mal kontrollieren zu können ob alle Daten vollständig und korrekt sind. Da diese Liste ein Provisorium ist sollte sie eigentlich schon gar nicht publiziert werden weil es bei vielen Kunden nur Verwirrung bringt aber die hungrigen Medien sind eben oft schneller als sie sein sollten.

Folgend meine Antworten auf die Fragen:

Warum unser Slalom 128 nicht auf der Liste ist:

Wie oben erklärt ist die Liste noch nicht vollständig und korrekt. Im Anhang die offizielle Bestätigung der PWA welche Bretter von uns angemeldet sind.

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Warum wir auch die gleichgebliebenen Bretter anmelden ist ein bisschen schwieriger zu erklären aber wie ihr mich kennt habe ich mit langen Zeilen kein Problem - ;):

In der Vergangenheit war ich in der Entwicklung immer mit Zeitdruck limitiert und es war mir nie möglich ein Brett in allen Wettkampfbedingungen zu testen. Aus Marketing Gründen mussten aber immer alle Bretter neu (auch wenn nur optisch) sein und diese gingen schon in Produktion bevor man mit dem aktuellen Brett an einem Wettkampf teilgenommen hat.

Als Beispiel: Ein 2014 Prototyp wird normalerweise zwischen Januar-Mai gebaut und getestet. In dieser Zeit finden aber keine Wettkämpfe statt und die Spots wo Wettkämpfe stattfinden haben um diese Jahreszeit kein Wind und wenn, dann investiert niemand die Zeit und das Geld um an diese verschiedene Orte hin zu reisen und zu testen. Die Tests finden meistens nur an einem Ort statt und somit sind die Eigenschaften des Boards oft nur für diesen Spot perfekt.
Spätestens im Mai/Juni muss der Prototyp in der Produktion abgegeben werden damit man mit den ganzen Vorlaufzeiten (Formenbau, Freigabe, Vorbestellung, Produktion, Seefracht, Auslieferung,...) die Produkte in den meisten Länder rechtzeitig im Februar/März an die Shops liefern kann.
Mann kann diese Zeit verkürzen indem man zbs eine Kleinserie (ohne Formenbau) produziert aber das Problem ist eben das mit so einer kleinen Quantität nur der Teamfahrer ein Brett bekommt und der normale Endverbraucher keins bekommen kann.

Unser Entwicklungskonzept hat sich daher geändert. An jeden PWA Wettkampf nehmen wir Prototypen und abgeänderte Serienbretter mit und testen die vor Ort. Da in der Produktion die Bretter immer ein bisschen unterschiedlich rauskommen und jeder Teamfahrer dann auch sein "Lieblingsbrett" dabei hat ist es der perfekte Test. Nach einer ganzen Saison ist es wirklich eindeutig welches Brett das Beste ist. Im Fall das es ein neuer Shape ist wird eine neue Form gebaut und es ersetzt den Vorgänger komplett. Meistens kann man aber das Rad nicht neu erfinden und so arbeiten wir auch an den Feinheiten und verbessern unsere Serienshapes. Unsere Fahrer bevorzugen oft ein Brett welches sie genau kennen und an jedem Ort schon gefahren und bis ins letzte Detail eingestellt haben. Im Rennen ist ein halber Meter oft entscheidend und da spielen in gewissen Bereichen des Bretts die Millimeter eine grosse Rolle. Je nachdem um wie viel man ein Serienbrett abgeändert hat muss man gewisse Daten in der Registrierung ändern und neu anmelden. Man kann auch in der Messtoleranz ein Brett ändern ohne das man es neu anmelden muss aber dann passiert es schon mal dass das eine oder andere Brett in der Produktion aus der Toleranz fällt und viele Endkunden fragen sich wie es möglich ist das gewisse Herren in der PWA nicht disqualifiziert werden - das ist aber ein anderes Thema.
Für dieses Jahr haben wir bei allen Bretter die Details angepasst und diese Unterschiede neu Angemeldet so das jedes Brett bei den Vermessungen garantiert in den Regeln ist.

Auf das Thema "Custom Slalom", da gibt es bei der PWA leider keine Regeln und jeder kann sein Brett so nennen wie er will. Ich staune aber auch wie breit das Denken im Gebiet des Marketing ist und es scheint keine wirklichen Grenzen zu haben. Leider hat dieses Thema in verschiedenen Bereichen schon für sehr viel Verwirrung und Aufruhe gesorgt und hilft dem Image der PWA wohl eher nicht und schadet dem Sport wohl auch allgemein. Das nächste verzweifelte Marketing Hirn wird aber sicher bald kontern und mit einer Produktions Serie mit dem Namen "Slalom Prototyp" zuschlagen - und bald fahren alle in de PWA ganz offiziell Customs, Einzelanfertigungen, Prototypen, etc.,...

VG,

Patrik

Hallo,

letzte Nacht wurden ein paar Diebe auf frischer Tat ertappt als sie Bretter unter dem Zelt rausziehen wollten, aber nach einer Verfolgungsjagd kämmen die leider davon!!! Es ist also anzunehmen das die Bretter noch auf Sylt sind...!

Gruss,

Patrik

Hallo,

noch weitere Infos:

- Bild von der Grafik - der Proto ist aber ein bisschen dunkler.
- Im Heck hat es einen Knick in der Outline und es ist das einzige Brett auf dem Markt mit diesem Merkmal - macht es noch einfacher es zu finden - siehe Bild.
- Das Heck hat auch ein Spocktail (Abschrägung) - siehe Bild

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Hallo,

gestern ist uns hier auf Sylt ein Freestyle 99 Prototyp abhanden gekommen. Das Brett sieht dem Serienbrett sehr ähnlich hat aber eine sehr flache Nase und sieht sehr Slalommässig aus. Wer also irgendwo so ein Brett sieht soll doch bitte mal heimlich ein Foto vom Benützer, Brett und Seriennummer machen und mir schicken. Eine Belohnung ist selbstverständlich.

Natürlich kann es nun auch sein das die Seriennummer und Grafik entfernt oder umgesprüht wird aber dann wird es wohl noch auffälliger und das Brett ist wirklich nicht zu verwechseln - so eine flache Nase gibt es selten...;)

Also, bin für jeden Hinweis dankbar da wir gerne noch ein bisschen testen wollen

Vielen Dank,

Patrik

Hallo,

sorry war viel unterwegs und hab länger nicht mehr rein geschaut...

Also ich denke es wurde ganz klar "PD" erwähnt, aber es hat sich ja nun geklärt das es da keine Hintergründe gibt ;).

Unsere Bretter sind nicht nach Preisrichtlinien gebaut und zu 100% auf den Einsatzbereich konstruiert. Beim freestylen ist Springen und Stürzen normal und deswegen ist unser Brett oben und unten voll Carbon/Kevlar mit zusätzlichen Verstärkungen. Man muss aber verstehen das man mit einem "Offroad-Auto" auch nicht jedes Gelände überwinden kann und somit wird der Masten nach einem heftigen Schleuderer, trotz den vielen Verstärkungen, seine Spuren hinterlassen.

Beim Tonky Vergleich ist mir natürlich klar das nicht jeder ein Profi ist und nicht immer sauber landen kann aber ich denke das beim springen auch niemand in die Etagenhöhe von Tonky kommt und somit gleicht es sich wieder aus - hehehe

G,

pd

Hallo,

als Ersteinstellung bei PATRIK boards immer die zweiten Löcher von hinten nehmen und die Mastspur in der Mitte. Später dann individuell nachtrimmen...

G,

Patrik

Hallo,

im vergleich zu was andere benützen ist meine Empfehlung eher grösser weil:

1. Weil 84kg nicht umbedingt ein Leichtgewicht ist.
2. Am Bodensee und Gardasee kommen die Wellen/Chop mit dem Wind und da muss man meistens Höhelaufen.
3. Am Gardasee hat es nur am Rande bei den Felsen guten Wind, in der Mitte ist meistens Flaute und am Bodensee ist es eher böig das die Löcher überall sind

Es kommt noch drauf an ob es eine G10 oder eine laminierte Finne ist - folgende Korrektur:

G10:
- Segel 8.8: 46cm
- Segel 7.8: 42-44cm
- Segel 7.0: 40-42cm

Laminierte Finne:
- Segel 8.8: 44cm
- Segel 7.8: 40-42cm
- Segel 7.0: 38-40cm

Gruss,

Patrik

Hallo,

Schrauben sollten eigentlich nicht ausreissen...

Hier ein kleines Video wie man die Schrauben richtig einsetzt damit das nicht passiert...:

http://www.youtube.com/watch?v=GRVT48_XW3U&list=UUKxQp8ZM3NkHS-cB2APSyTg&index=2&feature=plcp

Gruss,

pd

Hallo Micha,

darf ich fragen warum du denkst das unsere FS nicht halten? Hast du schon mal ein kaputtes gesehen?

Klar kann man Grantie Fälle nicht ausdenken aber im Moment liegen wir unter 1% und davon ist über die Hälfte von unseren Fahrern welche wegen "Extremeinsatz" eigentlich keinen Garantieanspruch hätten wir aber trotzdem alle ausgetauscht haben damit sie eben weiter trainieren und Wettkämpfe bestreiten können.

Grundsätzlich kann man ja alles kaputt machen und oft liegt es am Fahrkönnen. Tonky zbs ist sicher einer der am höchsten springt aber er weiss auch wie man landen muss.

Auch will niemand wirklich ein 8kg Freestyle Brett und da muss man irgendwo ein bisschen Kompromiss eingehen.
Wir haben wohl als einzige Serienbrett-Marke oben und unten Carbon/Kevlar mit zusätzlichen Verstärkungen und bis jetzt haben wir nur vereinzelte Reklamationen welche wir eben alle ersetzt haben.

Also, wenn du jemanden kennst der ein kaputtes FS von uns hat lass es mich bitte wissen...

Vielen Dank,

Patrik

Hallo,

vielleicht kann ich da ein bisschen helfen...

Früher hat man bei Cobra die Bretter unter Wasser gedrückt/gezogen und mit einem Massstab seitlich an der Wanne den Wasserstand gemessen. Wenn die Wanne ca. 1m Breit und 3m lang ist hat ein mm Fehlabmessung schon 3l zu folge.

Bei der Surf wurde das Brett über Umlenkrollen unter Wasser gezogen. Mit Abzug des Bretteigengewichts wurde die gemessene Kraft in Volumen umgerechnet.

Heutzutage wird der Master aus dem die Formen gemacht werden gescannt was sicher die genauste Variante ist.

In Produktion hat ein Brett aber Toleranzen und mit nur +/- 1mm Toleranz kann das Brett mit einer Fläche von ca. 3m2 auch schon wieder +/-3l Unterschied haben.

Wie sich das Brett auf dem Wasser anfühlt ist auch vom Shape abhängig. Klar ist ein breites dünnes Brett mit 120l viel Kippstabiler als ein dickes schmales mit ebenfalls 120l Volumen.

Also, am besten ist doch einfach erst mal draufstehen...:D

Gruss,

Patrik

Zitat von Totti-Amun

Patrik, vor F2 mit dir waren wir noch dran bei Proof...

Zitat von Lessacher

Patrik. Umsetzung ohne Pipes? Einfacher und versteckter geht es nicht. In den Cut Out der 3-4cm hoch ist.die verstellbare Platte zum Beispiel
in halber Höhe einsetzen. Platte aber vorne kürze lassen.Der Sog saugt oben die Luft nach vorne und gibt sie nach unten weiter. Ohne Pipes.
Aber Optik ist halt doch eine Menge. Wolfgang

Servus,

viele fahren das Brett ohne Platten. Je tiefer die Distanz zum Wasser desto grösser das Vakuumproblem. Wir hatten auch schon mal ein Loch oben durch die Cutoutdecke gemacht aber das Loch war zu weit oben und hat nicht so viel gebracht. Tabou hatte die von dir vorgeschlagene Variante mit der abgeschnittenen Platte aber die Platte ganz oben montiert oder eben ohne Platte war nicht so gut.
Am besten ist das Loch ganz unten so nahe beim Wasser wie möglich.
Seit letztem Jahr habe ich per Zufall auch bemerkt das ein leichter Rückstaustau besser ist, d.h., wie beim Auspuff braucht es einen gewissen "Rückstau" damit der Motor besser läuft.
In den ersten Jahren war das Loch ca. 5cm Durchmesser aber ca. 40-50cm lang. In den letzten Jahren war das Loch grösser und sehr kurz - max. 12cm. Da wir jetzt aber die "Chicken-Strap" weiter aussen haben und auch beim Halsen oft in die Löcher getreten wurde wollte ich die kleiner machen und habe mit "Schlitzen" gepröbelt. Da das jetzige Loch sehr kurz ist hat der schmale Schlitz mehr gebracht - eben wahrscheinlich wegen dem Rückstau.

Totti:

Die North Sails Tasche neben dem Brett gibt es noch nicht so lange - das Brett ist sicher nicht 5 Jahre alt - oder grad so...? Auch sind es eher riesige seitliche Cutouts was Jean Bouldoires auch schon oft gemacht hat und ich bin sicher das Lessacher auch so ein Bild in seinem Fotoalbum hat.;)
Übrigens hatten die Angulo Bretter diese Cutouts auf den Serienbretter....
Das Problem hier ist aber, dass man unter den Füssen keine seitlichen Auflage Flächen mehr hat, d.h., das Brett fängt über die Längsachse an zu kippeln. Das ganze funktioniert nur bei Leichtwind wenn man keine Probleme mit Kontrolle hat. Bei solchen "festen" Deckerweiterungen ist eben das Problem vom kippeln und Kontrolle bei mehr Wind. Aus diesem Grund wollte ich eine "verstellbare" Variante haben, damit man bei Leichtwind wo man eh keine Kontrollprobleme hat eben genau weit aussen stehen kann und bei mehr Wind eben alles nach innen verstellt oder eben sogar abmontieren.;)

G, Patrik

Zitat von Denis

Moin Patrik,

ja, du hast Recht! Auf dem Bild ist ein Gaastra Formula Board. Wenn ich mich nicht täusche, ist das das Board eines Finnischen Regattasurfers, mit dem er seit zwei oder drei Jahren mit diesen (selbstgebastelten) Pads fährt. Der Farbe des Bretts nach zu urteilen müsste das eines aus der ersten Serie sein. Aber der Finne ist offensichtlich genial. Er hat etwas kopiert, was du erst zwei oder drei Jahre später entwickelt hast.

Zu deiner Frage mit den zwei Brettern: Ja, Gaastra bietet zwei Boards an. Den Vapor1 - seit 4 Jahren im Programm - und den Vapor2, in diesem Jahr neu. Wenn ist Tottis Eingangsstatement sehe, macht eine Marke namens PD das auch:

Und was Starboard und JP angeht, das kann ich dir nicht sagen. Schließlich bin ich Gaastra / Tabou Fahrer...

Und ja, ab und zu verfolge ich die Regatten. Manchmal fahre ich sogar selber mit. Deswegen:

Gonzalo C. Hoevel: Fanatic / North-Fahrer. Weil Fanatic kein Formula Board im Programm hat, hat er natürlich freie Auswahl. Fuhr bei der Formula WM einen PD und war damit so zufrieden, dass er bei der folgenden EM auf einem Gaastra Vapor angetreten ist:

http://www.formulawindsurfing.org/results.php?id=742

Casper Bouman: F2 Fahrer, oder? Zumindest fuhr er bislang immer, wenn ich ihn getroffen habe, mit einem F2 Z. Der stammt zwar auch von dir, aber ein PD Logo trägt er nicht. Als ich ihn das letzte Mal in Holland getroffen habe, war er das erste Mal mit einem Z1 vom Aeberli unterwegs.

Paulo Dos Reis: Ja, fährt tatsächlich den PD. Sicherlich gute Ergebnisse (auch Welten besser als meine), aber ich glaube, Arnon Dagan mit seinem Gaastra Vapor lag bei der Formula WM 2011 vor ihm, oder?

Jetzt nochmal zur Sache: Ich sage nicht, dass das System mit den Platten nicht funktioniert. Vielleicht funktioniert es ja auch super und in zwei Jahren haben das alle Boards. Vielleicht ist es aber auch ein ähnlicher Rohrkrepierer (welch ein Wortspiel :D) wie die Air Pipes, die ja sogar aus deinem Boards inzwischen wieder weitestgehend verschwunden sind. Meine Zweifel betreffen lediglich die Handhabbarkeit bei den Regatten. Die Zeit zwischen den Rennen ist knapp und ob man dann noch die Zeit findet, ständig bei wechselnden Bedingungen die Heckbreite einzustellen, bezweifel ich einfach. Aus meiner Sicht als Regattafahrer wäre es viel wünschenswerter, wenn ich ein Brett habe, das einfach in allen Bedingungen gut funktioniert, ohne dass ich groß dran herum schrauben muss, oder?

Alles anzeigen

Grüezi,

hehe, der Finne hat vor 2-3 Jahren (2008) etwas erfunden was wir bei F2 wiederum im 2006 schon in Produktion hatten, aber Lessacher wiederum schon vor unserer Geburt bastellte
Nun heute eigentlich das selbe als damals mit F2 aber eben Verstellbar und nicht nur eine Position.

2 Bretter für 2012/13 - ne, wir bieten nur ein Brett an... aber wenn jemand will kann ich aus der alten Mould auch noch ein paar pressen. Nur die anderen Modelle wie Slalom laufen weiter...

Gonzalo, ja der hatte sogar 2 Bretter von uns und nachdem er 2 Monate lang alle Bretter inklusive Starboard, F2, Gaastra und Excocet getestet hatte war die Wahl für die WM aber PD. Bei der EM war die Wahl ein Gaastra aber die platzierung war auch 5ter wie an der WM - schein wohl nicht am Brett zu liegen...

Caspar, ja FX Z, super Brett und die meisten Shape Details wie zbs Outline sind übernommen so wie beim neuen "Z1" welcher eigentlich "Z2" heissen müsste (zweite Version von "Z") und nicht von Dani geshaped sondern zusammen mit Dani getestet wurde - ein kleiner Unterschied so nebenbei erwähnt...

Paulo dos Reis, ja, einmal Arnon vorne und einmal war er aber Vizeweltmeister - die Bretter laufen ja 2 Jahre...

Gewonnen hat aber Antoine auf JP und zwar zweimal und noch dazu deutlich mit 10km Abstand mehr oder weniger in jedem Lauf - bist du einverstanden das das JP das beste Brett auf dem Markt ist?

Die Airpipes haben wirklich sehr viel Performance gebracht, da kannst du mal Micah Buzianis oder Finian Maynard fragen, die beiden wollten es versteckt einbauen so das nur sie es haben - hehehe! Problem war aber die Umsetzung in der Produktion, der Platz und das Gewicht. Beim Formula hat es aber genug Platz und das Gewicht ist nicht so relevant. Auch habe ich für 2012 in eine spezille Form investiert um das gewicht und die Festigkeit zu verbessern. Jetzt wiegen die Löcher nur noch 95-110g was im Heckberreich wirklich egal ist.

Auch das Gewicht der "Wings" ist im Schlaufenberreich Wurscht da man eh wie gestörter mit hunderten von Kilos gegen das Heck presst.

Du hast schon recht, die Eierlegendewollmilchsau die für alle Fahrer und alle Bedingungen passt währe besser aber dafür habe ich wohl zuwenig Grips und Können dies zu erfinden - sorry, aber da muss Lessacher ran!
Bis das aber soweit ist tippe ich auf die Wings und freue mich auf die Verstellmöglichkeit der Spoiler wie bei bei den Formel 1 Autos und trainiere den Boxenstopp auf 6 Sekunden

Gruess,

Patrik

Zitat von dirk36

hallo patrik

wie bekommt man so ein Testboard?

Danke Dirk

Hallo,

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Gruss,

Patrik