Hilfe, ich werde nicht schneller

Zitat von Rüdi

Zitat von Totti-Amun

Zitat von Rüdi

Zitat von Totti-Amun

Zitat von Witchcraft Sailboards

Wer das Gefühl hat nicht schneller zu werden oder auch nicht mehr so schnell wird wie vorher, sollte mal checken ob das Brett kein negativ Rocker hat. Vor allem bei Kabbelwellen und vollgas Fahren passiert das mit der Zeit, manchmal innerhalb 1 jahr, manchmal dauert es auch länger. War mal in Holland bei ein Reparateur und die hatte da bestimmt 8 Bretter liegen die er am Aufspachteln war um die Rockerlinie wieder gerade zu machen. Er meinte, ein Jahr später war es denn wieder so weit. Ich fülle die Delle lieber auf mit 2 bis 5 Lagen Carbon damit es länger hält. Danach ist es wieder schnell und Laufruhiger.
Fanatic Falcon.jpg

Ron van den Berg ist da der Profi beim Richten von krummen Serienboards...

Da gibt es spannende Geschichten zu.

Das wusste Andreas Bringdal schon 2009

Die Toleranz bei Cobra Bords ist Leider relativ groß

Alles anzeigen

Anders, nicht Andreas.

Kann man pauschal nicht so sagen, das liegt am Bau-Budget der Marke bei Cobra.

Alles anzeigen

Scheiß Auto Korrektur.

Ob das mit dem Bau-Budget zu tun hat🤔

Das mit den Toleranzen kommt von jemanden der dort Bauen lässt.

Alles anzeigen

Hat es definitiv. Es gibt Marken mit teils eklatanten Toleranzen und andere, da kannst du das kaum mehr messen (zum Schleifen gibt es dann dennoch was).

Von Ron hatte ich das damals mitbekommen als ich da war, das war eine ganze Serie Falcons eines Teamfahrers.

Nicht nur mit Rocker statt plan, sondern auch windschief. Und das waren nicht nur 10mm.

Das Oberdeck wird hingegen immer individuell(er) sein.

Zitat von Rüdi

Zitat von blinki-bill

Das ist aber beim Fox kein Thema. Der ist durchgerockert.

Was meinst du mit durchgerockert?

Der ist nicht Plan hinten, sondern der hat Rocker bis zur Finne.

Heute 54,1kmh mit 145L und 7.0er race segel geschafft und somit haarscharf an den 30 knoten vorbei.

Mit dem isonic habe ich nach 2 Sessions "nur" 53.1 kmh top speed, gestern nur durch Glück davor nur 51kmh. Das Ding ist brutal und noch zu krass , ich versuche ständig zu überleben auf dem ding

Ich habe mich mit dem rocket mit slowenischen Regattafahrern heute am Silvaplanasee battln können , der eine konnte mit seinem isonic nicht aufschließen , der andere hatte auch seine probleme.

Ich will damit sagen , je besser du das Ding unter dir unter Kontrolle hast, desto schneller bist du. Aktuell bin ich dem isonic noch nicht gewachsen und jeder Schlag fühlt sich wie eine unkontrollierte Rodeofahrt an. Mit dem rocket ( obwohl viel zu groß und ein riesenunterschied im Gewicht) bin ich schneller und es fühlt sich deutlich kontrollierter an.

Bin echt geflashed den tanker auf 54,1kmh gebracht zu haben, hötte ich nie gedacht !! 53kmh auf dem isonic fühlten sich an wie 65kmh

User9332 mit was hat den Speed gemessen?

Zitat von dpk

Heute 54,1kmh mit 145L und 7.0er race segel geschafft und somit haarscharf an den 30 knoten vorbei.

Mit dem isonic habe ich nach 2 Sessions "nur" 53.1 kmh top speed, gestern nur durch Glück davor nur 51kmh. Das Ding ist brutal und noch zu krass , ich versuche ständig zu überleben auf dem ding

Ich habe mich mit dem rocket mit slowenischen Regattafahrern heute am Silvaplanasee battln können , der eine konnte mit seinem isonic nicht aufschließen , der andere hatte auch seine probleme.

Ich will damit sagen , je besser du das Ding unter dir unter Kontrolle hast, desto schneller bist du. Aktuell bin ich dem isonic noch nicht gewachsen und jeder Schlag fühlt sich wie eine unkontrollierte Rodeofahrt an. Mit dem rocket ( obwohl viel zu groß und ein riesenunterschied im Gewicht) bin ich schneller und es fühlt sich deutlich kontrollierter an.

Bin echt geflashed den tanker auf 54,1kmh gebracht zu haben, hötte ich nie gedacht !! 53kmh auf dem isonic fühlten sich an wie 65kmh

Alles anzeigen

Slalom ist nur schnell wenn man es auch kontrolliert fahren kann.

Wenn du eine Rodeo Fahrt hattest dann stimmt die Körperspannung, Haltung noch nicht.

Zitat von Rüdi

ok, sobald es hell ist. Momentan kurz nach 5 uhr

Hut ab! Um die Zeit befinde ich mich normalerweise noch in der Tiefschlafphase. Aber ich muß das auch mal ausprobieren. Hier geht ja sonst nix.

Zitat von eddy

User9332 mit was hat den Speed gemessen?

Garmin fenix 6

Zitat von Rüdi

Slalom ist nur schnell wenn man es auch kontrolliert fahren kann.

Wenn du eine Rodeo Fahrt hattest dann stimmt die Körperspannung, Haltung noch nicht.

Ich glaub das ist das problem, die grundstellung und haltung kenne ich. Ich drücke die richtigen knöpfe beim isonic, aber es ist einfach zu schnell und unruhig, das brett flog mir fast weg obwohl icj den mastfuß fast ganz vorne hatte und gabel unten (brusthöhe). Später als der wind abflachte ging es kontrollierter.

schwer zu beschreiben aber der Slowene meinte ich müsse mit meinem trapez das brett unten halten , das kenne ich vom freeriden/freeheizen nicht, da muss ich mit viel fußdruck arbeiten um das brett auf die leekante zu stellen. Dieser Zustand ist quasi Standard beim isonic(denke ich)

Zitat von dpk

aber der Slowene meinte ich müsse mit meinem trapez das brett unten halten , das kenne ich vom freeriden/freeheizen nicht, da muss ich mit viel fußdruck arbeiten um das brett auf die leekante zu stellen. Dieser Zustand ist quasi Standard beim isonic(denke ich)

Da hat der Slowene absolut recht. Wenn du beim Freerider mit deinem Gewicht aufm Board stehst, hängst du beim Slalom mit deinem Gewicht im Trapez und drückst das Board mit den Füßen in die Richtung in die es muss. Wenn man das Material gut getrimmt hat und in der richtigen Haltung im Trapez hängt geht das irgendwann wie von alleine.

Einziger* Nachteil dieser Fahrweise ist, dass man nicht einfach mal schnell das Segel öffnen sollte, dann geht sofort das Board fliegen. (Segel macht oben zuerst auf, Drunkpunkt wandert dadurch im Segel nach unten, dadurch weniger Druck auf dem Mastfuß.) Wenn man zu viel Druck hat erst wieder etwas Gewicht auf die Füße bringen bevor man aufmacht. Oder einfach weiter hinhalten und Gas geben, solange es einen nicht komplett aushebelt.

Gruß, Onno

*manche mögen noch einwenden dass es ziemlich anstrengend ist so zu Fahren, ich würde das aber nicht als Nachteil aufführen.

Danke für die Hinweise, die sind goldwert und ich hoffe mariachi76 hilft dieses Fachsimpeln auch weiter !

Was mir noch aufgefallen ist , dass er in seiner Ursprungsfrage schreibt "mit 7.0 meistens gut angepowert"

ich bin glaube ich nur so schnell weil ich immer überpowert rausgehe , die meisten haben ein kleineres segel drauf

Heute war ich stellenweise mit 7.0 gut bedient (isonic Fahrer hatten Medium brett und 6.6 bei ähnlicher Statur) und dann steigt da tatsächlich ein verrückter Schweizer mit 9.4 (!!!!!) Aus dem Wasser. Wind war da um die zeit bei 23knoten grundwind, in böen 27. Und der war über 60 jahre alt. Er sagte früher wäre er 10.0 gefahren, er hat drei segel 7.0, 8.5 und 9.4 und hätte mal lueber 8.5 mitgenommen . Dazu die tatsacje dass er nur 65kg wiegt hat mir den rest gegeben. Es gibt Menschen, die sind nicht von dieser welt. Sorry für den OT aber ich musste diese Story einfach teilen

Onno hat gut beschrieben, was wir mit Körperspannung meinen. Deshalb kostet ein SL Tag auch mehr Körner als ein Freeride Tag. Und der Puls kommt auch was höher 😎

23 kn mit 9.4? Da stimmt was nicht mit ihm.

Zitat von blinki-bill

Onno hat gut beschrieben, was wir mit Körperspannung meinen. Deshalb kostet ein SL Tag auch mehr Körner als ein Freeride Tag. Und der Puls kommt auch was höher 😎

23 kn mit 9.4? Da stimmt was nicht mit ihm.

Sind die Formula-Fahrer bei Meisterschaften in solchem Wind nicht noch mit 10 oder mehr m² unterwegs gewesen?

Die fahren Rennen und im Formula war 11 die Größe für Starkwind. Aber die fahren up- und tiefen downwind. Nicht Halbwind im Reißverschluss zum Vergnügen.

jaaa slalom ist wesentlich anstrengender , ich Vergleich später mal mein puls der Einheiten

Was man wohl berücksichtigen muss: silvaplanasee soll der Wind anders sein, nicht so stark wie echte 23-27knoten. Konnte ich so aber nicht wirklich merken

Zitat von dpk

Zitat von eddy

User9332 mit was hat den Speed gemessen?

Garmin fenix 6

Zitat von Rüdi

Slalom ist nur schnell wenn man es auch kontrolliert fahren kann.

Wenn du eine Rodeo Fahrt hattest dann stimmt die Körperspannung, Haltung noch nicht.

Ich glaub das ist das problem, die grundstellung und haltung kenne ich. Ich drücke die richtigen knöpfe beim isonic, aber es ist einfach zu schnell und unruhig, das brett flog mir fast weg obwohl icj den mastfuß fast ganz vorne hatte und gabel unten (brusthöhe). Später als der wind abflachte ging es kontrollierter.

schwer zu beschreiben aber der Slowene meinte ich müsse mit meinem trapez das brett unten halten , das kenne ich vom freeriden/freeheizen nicht, da muss ich mit viel fußdruck arbeiten um das brett auf die leekante zu stellen. Dieser Zustand ist quasi Standard beim isonic(denke ich)

Alles anzeigen

Ein Slalomboard soll ja Fliegen 😉

Ob du die richtigen Knöpfe drückst ist schwer zu beurteilen ohne dich fahren zu sehen.

Ein klein Wenig kannst Du das loose Gefühl des Brettes noch mit einer Finne mit weniger Rake und vor allem mit einer kleineren Finne bekämpfen. Beim Rake konnte ich nur sehr kleine Unterschiede feststellen (der Rake differiert aber auch nur so zwischen 3 und 6 Grad), bei der Finnenlänge natürlich deutlich mehr. Ich (77kg) gehe bei meinem 70er Slalom jetzt immer mehr von der üblichen 37er beim 7,5er auf eine 36er runter. Beim 7,0er funktioniert die 35er sehr gut, eine 34er muss ich mir dazu erst noch machen, wird bei genügend Wind aber sicher auch funktionieren.

Aber Du hast Recht, die iSonics sind dafür bekannt fliegende Kisten zu sein die erst mal gebändigt werden wollen.

Ich bin erst 2 oder 3 iS gefahren und die im Bereich >76er Breite und fand die nicht zu zickig. Vor allem nicht bei Tempo um 50 km/h. Natürlich fühlen die sich viel "looser" und viel schneller an. Das ist aber bei den anderen SL nicht anders. Auf Halbwind muss der iS 72 mit dem 7.8er mindestens 4 km/h mehr machen als der Fox. Das sollte dann irgendwas zwischen 52 und 56 sein. Downwind muss der zwar auf über 60 kommen, aber der limitierende Faktor ist der Chop. Ohne gescheites Wellental in die richtige Richtung geht da gar nichts. Von hinten auf die Welle ist absolut tödlich. Das Board setzt auf großer länge ein und der Speed ist futsch.

Auch der Fox geht Downwind schnell, da ist der iS sicher kaum mehr schneller. An dem von mir oben verlinkten Tag ist ein Freund mit RS:R 7.8 und Pattrick 110 mitgesurft. Auf Halbwind hat der Fox da keine Schnitte, SL Board und Racesegel sind unschlagbar, der SL fliegt förmlich vorbei. Downwind sieht das anders aus. Möglich, dass der SL noch einen Tacken schneller war, aber sicher im Bereich hinterm Komma.

Damit ich meine SL nach oben raus gut unter Kontrolle hatte habe ich bei den 70er breiten die vorderen Schlaufen vorn und die hinteren hinten montiert. Dann steht man breiter und kann das Körpergewicht mal etwas vor und mal etwas zurück schieben. Hab ich mir bei den Cuppern abgesehen, die diese Boards artgerecht bewegen.

Zitat von p51flier

Ein klein Wenig kannst Du das loose Gefühl des Brettes noch mit einer Finne mit weniger Rake und vor allem mit einer kleineren Finne bekämpfen. Beim Rake konnte ich nur sehr kleine Unterschiede feststellen (der Rake differiert aber auch nur so zwischen 3 und 6 Grad), bei der Finnenlänge natürlich deutlich mehr. Ich (77kg) gehe bei meinem 70er Slalom jetzt immer mehr von der üblichen 37er beim 7,5er auf eine 36er runter. Beim 7,0er funktioniert die 35er sehr gut, eine 34er muss ich mir dazu erst noch machen, wird bei genügend Wind aber sicher auch funktionieren.

Aber Du hast Recht, die iSonics sind dafür bekannt fliegende Kisten zu sein die erst mal gebändigt werden wollen.

Weiger Rake bewirkt M.E. ehr mehr Lift als mehr Rake. Die meisten Speedfinnen haben viel Rake und sorgen daher für ne flache Gleitlage.

Oder liege ich da falsch?

@Racesegel aufmachen bei Überdruck:

Auch da bin ich der Meinung, dass man ein Racesegel sehr gut bei Überpower mal etwas aufmachen kann. Im Gegensatz zu den camberlosen Segeln bleibt das Segelprofil stabil und die ganze Sache auch in starken Böen noch stabil, gut händelbar und vor allem funktionell. Das sich die Druckverhältnisse zum Board ändern und der Körper dann auch etwas nach vorn muss ist klar.

User9332: Da ist noch Luft nach oben. Aber bei der Motivation und den körperlichen Voraussetzungen dauert das nicht mehr lang, und du fährst dich nach vorn.

Zitat von blinki-bill

Ich bin erst 2 oder 3 iS gefahren und die im Bereich >76er Breite und fand die nicht zu zickig. Vor allem nicht bei Tempo um 50 km/h. Natürlich fühlen die sich viel "looser" und viel schneller an. Das ist aber bei den anderen SL nicht anders. Auf Halbwind muss der iS 72 mit dem 7.8er mindestens 4 km/h mehr machen als der Fox. Das sollte dann irgendwas zwischen 52 und 56 sein. Downwind muss der zwar auf über 60 kommen, aber der limitierende Faktor ist der Chop. Ohne gescheites Wellental in die richtige Richtung geht da gar nichts. Von hinten auf die Welle ist absolut tödlich. Das Board setzt auf großer länge ein und der Speed ist futsch.

Der iSonic ist bekannter Weise ein Slalomboard, was recht einfach (für qualifizierte Fahrer ) schnell zu fahren ist.
Währenddessen sind andere Boards technisch anspruchsvoller, um damit sehr schnell und schneller als andere zu sein.

Wir reden da von 1-2km/h im Grenzbereich für Slalompiloten, nicht Freeride-Fahrer.

Das Board fährt auch 70km/h wie jedes andere Slalomboard, es liegt nicht am Board.

Zitat von blinki-bill

Zitat von p51flier

Ein klein Wenig kannst Du das loose Gefühl des Brettes noch mit einer Finne mit weniger Rake und vor allem mit einer kleineren Finne bekämpfen. Beim Rake konnte ich nur sehr kleine Unterschiede feststellen (der Rake differiert aber auch nur so zwischen 3 und 6 Grad), bei der Finnenlänge natürlich deutlich mehr. Ich (77kg) gehe bei meinem 70er Slalom jetzt immer mehr von der üblichen 37er beim 7,5er auf eine 36er runter. Beim 7,0er funktioniert die 35er sehr gut, eine 34er muss ich mir dazu erst noch machen, wird bei genügend Wind aber sicher auch funktionieren.

Aber Du hast Recht, die iSonics sind dafür bekannt fliegende Kisten zu sein die erst mal gebändigt werden wollen.

Weiger Rake bewirkt M.E. ehr mehr Lift als mehr Rake. Die meisten Speedfinnen haben viel Rake und sorgen daher für ne flache Gleitlage.

Oder liege ich da falsch?

Ja, klar, war mein Fehler. Ist genau umgekehrt. Weniger Rake "drückt" die Brettnase etwas runter, eine stark geneigte Finne lässt die Brettnase eher steigen. Hast Recht!

Zitat von p51flier

Zitat von blinki-bill

Zitat von p51flier

Ein klein Wenig kannst Du das loose Gefühl des Brettes noch mit einer Finne mit weniger Rake und vor allem mit einer kleineren Finne bekämpfen. Beim Rake konnte ich nur sehr kleine Unterschiede feststellen (der Rake differiert aber auch nur so zwischen 3 und 6 Grad), bei der Finnenlänge natürlich deutlich mehr. Ich (77kg) gehe bei meinem 70er Slalom jetzt immer mehr von der üblichen 37er beim 7,5er auf eine 36er runter. Beim 7,0er funktioniert die 35er sehr gut, eine 34er muss ich mir dazu erst noch machen, wird bei genügend Wind aber sicher auch funktionieren.

Aber Du hast Recht, die iSonics sind dafür bekannt fliegende Kisten zu sein die erst mal gebändigt werden wollen.

Weiger Rake bewirkt M.E. ehr mehr Lift als mehr Rake. Die meisten Speedfinnen haben viel Rake und sorgen daher für ne flache Gleitlage.

Oder liege ich da falsch?

Ja, klar, war mein Fehler. Ist genau umgekehrt. Weniger Rake "drückt" die Brettnase etwas runter, eine stark geneigte Finne lässt die Brettnase eher steigen. Hast Recht!

schon wieder falsch

Ist aber auch verwirrend:

Mehr Rake: Nase bleibt unten.

Weniger Rake: Mehr Lift.