Wie gut ist die Hospitalisierungs-Inzidenz für politische Entscheidungen? Na ja, geht so. Zwischen gemeldet und geschätzt 100% Abweichung. Dazu die starke zeitliche Verzögerung.
Aktuell fast 5.000 Patienten intensivmedizinisch in Behandlung. Wie groß war noch mal die Verzögerung zwischen Inzidenz und Intensiveinweisung?
Wie gut ist die Hospitalisierungs-Inzidenz für politische Entscheidungen? Na ja, geht so. Zwischen gemeldet und geschätzt 100% Abweichung. Dazu die starke zeitliche Verzögerung.
Aktuell fast 5.000 Patienten intensivmedizinisch in Behandlung. Wie groß war noch mal die Verzögerung zwischen Inzidenz und Intensiveinweisung?
Ja da hab ich den Eindruck da trifft Ignoranz (RKI) auf Unverständnis (Regierung).
Inzwischen kann man sich sicher sein: wenn gesagt wird, dass etwas nicht kommt, kommt es zu 100%. Traurig, dass es hier keinen ehrlichen Umgang gibt. Für mich macht man sich dadurch an der jetzigen Lage mitschuldig.
und genau deswegen meine ich schon seit vielen Jahren, dass Politiker für dummes Verhalten suspendiert und für offensichtliche Lügen, falsche Wahlversprechen, Steuerverschwendung etc. auch tatsächlich zur Verantwortung gezogen werden sollten.
Es wird immer davon geredet, dass diese "Führungskräfte" ja die Veantwortung tragen. Nur ist eben "Verantwortung tragen" ohne "die Folgen tragen" leider nur eine Worthülse. Gilt nicht nur für die Politik, sondern auch z.B. für die Wirtschaft.
Das Tragen der moralischen polit Verantwortung ist kaum durch 10000 Euro monatlich erträglich....i/off 
Kann mir einer das Diagramm mal erläutern. Ich steh gerade auf dem Schlauch.
Wieso ist zwischen gemeldet und geschätzt ein so großer Unterschied?
Wo liegt der wahre Wert?
Danke für das Aufschlauen.
Nochmals bestätigt, Impfung in der Schwangerschaft hat keine negativen Auswirkungen auf Mutter oder Kind
Für diejenigen, die immer behaupteten, die Kontakteinschränkungen seien verfassungswidrig: Das Bundesverfassungsgericht schreibt
Studie von Charité und RKI
Fresszellen zerstören die Lunge: Darum müssen Covid-Patienten so lange beatmet werden
Ältere Griechen müssen bis Mitte Januar ihre erste Impfung buchen.
Das Parlament muss der Impfpflicht noch zustimmen. Es wird aber damit gerechnet, dass die Abgeordneten den Vorschlag der Regierung billigen. In Griechenland ist die Impfung seit August bereits für das Personal von Altenheimen Pflicht, für den Gesundheitsbereich trat im September eine Impfflicht in Kraft.
Alles anzeigenKann mir einer das Diagramm mal erläutern. Ich steh gerade auf dem Schlauch.
Wieso ist zwischen gemeldet und geschätzt ein so großer Unterschied?
Wo liegt der wahre Wert?
Danke für das Aufschlauen.
Für den Hospitalisierungsindex wird der Termin der Krankmeldung und nicht der der Einlieferung in die Klinik herangezogen, wenn eine Einlieferung erfolgt. Deshalb und aufgrund des Meldeverzugs der sich auch daraus ergibt, hinken die Zahlen mehrere Wochen hinterher und scheinen immer aktuell abzufallen.
Großbritannien nimmt übrigens das Einlieferdatum.
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Mal ein kleiner Lagebericht von der ambulanten "Front", Ich nenne ihn Impfstofftriage....
Wir bekommen fast Tagesaktuell neue Anweisungen was wir an Impfstoff bestellen können. Erst hiess es Biontech maximal 30 Impfdosen, Moderna frei verfügbar. Am nächsten Tag (nachdem dem Gesundheitsminister etwas Gegenwind ins Gesicht wehte) dann plötzlich: man darf Nachbestellen bis 48 Impfdosen. Wohlgemerkt, pro Woche pro Arzt.
Was dann wirklich für die Woche kam: bei uns "Facharztpraxis" tatsächlich 8 Flaschen Biontech, Moderna hatten wir nicht bestellt ist aber plötzlich auch rationiert. Für die Hausarztpraxis meiner Frau: 2 ! Flaschen Biontech (12 Impfdosen). Wir hatten zum Glück wenig geplant, geben was zuviel an den Hausarzt bei uns im Haus ab. Meine Frau muss massenweise Impftermine absagen. Ist jetzt gezwungen auszuwählen wer geimpft wird: Booster? oder Jemand der sich nun doch endlich entschlossen hat die Erstimpfung zu nehmen?
Gleichzeitg markige Aufrufe die Ärzte sollten auch Samstag Impfen statt auf den Golfplatz zu gehen, und Apotheker sollen am besten auch mitimpfen... womit denn ? mit NaCl? Mal wieder, trotz mittlerweile 2 Jahren Erfahrung Impfstoffmenge verkackt. Konsequenzen ?
Fällt mir nichts mehr zu ein, außer vielleicht.... "die spinnen die Römer".
Hier genauso.
Erst Halbierung der bestellten Dosen, deswegen zeitfressendes Absagen der Termine.
Dann gestern "Black Friday"-Sonderangebot für Moderna: Soviel man will - allerdings zu verimpfen bis 7.12.!
Irrer logistischer Aufwand. Und das bei vollen Infektsprechstunden mit 40 täglichen PCR-Abstrichen...
Alles anzeigenAlles anzeigenSo logisch ist das nicht.
Als die neuen Impfstoffe eingefügt wurden, war die Erwartungshaltung, dass Geimpfte sich nicht infizieren.
Jetzt nimmt man die Defizite beim Impfstoff stillschweigend hin. Früher hätte man gesagt, dass der Impfstoff keinen sicheren Schutz / Rundumschutz bietet.
Wie will man eigentlich eine Pandemie zügig beenden, wenn geimpfte das Virus weitergeben?
Wir haben doch jetzt eine höhere Virus Belastung als vor einem Jahr, als es keine Impfstoffe gab.
Und warum sind die wahrscheinlich effizienteren Totimpfstoffe nicht bereits zugelassen?
Bei den Impfstoffen wurde immer eine Wirksamkeit von ca. 60-90% angegeben. Das heisst, in 40-10% aller Fällen wirken die Impfstoffe nicht wie vorgesehen. Dazu kommt, dass ziemlich schnell berichtigt wurde, dass eine Impfung nicht vor Ansteckung und Übertragung schützt. Und als letztes ist da noch Delta, die ursprünglichen Aussagen bezogen sich damals noch auf die Vorgänger-Varianten.
Das ist, als würde ich unserem Bundesrat heute noch vorwerfen: "Aber ihr habt im März 20 gesagt, dass Masken nichts nützen (notabene weil nicht genügend vorhanden waren)". Wissenschaft ist niemals abgeschlossen und entwickelt sich weiter. Neue Erkenntnisse werden gewonnen und verwerfen die Erkenntnisse davor. Wenn neue Daten das bisherige wiederlegen, dann gilt es, die neuen Umstände zu akzeptieren und die weitere Forschung darauf aufzubauen.
Und was hast du eigentlich mit deinen Totimpfstoffen? Reite doch nicht immer darauf rum. Wir haben 3-4 Impfstoffe die sauber funktionieren und genau das liefern, was sie versprechen. Was willst du denn noch mehr?
Wie kommst Du auf diese Werte?
Biontech hat bei der Delta Variante von Anfang an nur einen "Eigen"-Schutz von 42%.
Nach einem halben Jahr ist bestenfalls ein miserabler Eigenschutz vor einer Infektion im einstelligen % Bereich vorhanden.
Daher infizieren sich die meisten Biontech Geimpften früher oder später.
Auch der Boost basiert noch auf der Ur Variante, und fängt wieder bei 42% an.
Moderna ist übrigens der weit bessere Impfstoff, von Anfang an, aber auch was die Dauer angeht.
Bildschirmfoto 2021-11-30 um 20.57.05.png
https://www.br.de/nachrichten/…n-delta-infektion,Shl1Wpu
Diese Grafik basiert noch auf der Wuhan Variante.
Daher startet hier Biontech noch mit stolzen Werten (ca 90%).
Immerhin taugt die Grafik um den starken Abbau des Impfstoffs darzustellen. Biontech fällt rapide ab, legt man die 42% (Delta) am Start für Biontech zu Grunde, sieht es miserabel für den Impfstoff aus.
Moderna hält sich hingegen noch lange akzeptabel, auch bei der Ausgangslage am Start von immerhin 76% bei Delta.
Sehr amüsant gerade Haseloff bei Markus Lanz der nächste Komiker redet sich um Kopf und Kragen 
Geile smilies hier 
Wie kommst Du auf diese Werte?
Biontech hat bei der Delta Variante von Anfang an nur einen "Eigen"-Schutz von 42%.
Nein. Falsche Zahl. Der Schutz vor einer schweren Erkrankung liegt wesentlich höher. Anfangs >90%
Dass man sich infizieren kann, weiß inzwischen doch wirklich jeder.
Alles anzeigenAlles anzeigenAlles anzeigenSo logisch ist das nicht.
Als die neuen Impfstoffe eingefügt wurden, war die Erwartungshaltung, dass Geimpfte sich nicht infizieren.
Jetzt nimmt man die Defizite beim Impfstoff stillschweigend hin. Früher hätte man gesagt, dass der Impfstoff keinen sicheren Schutz / Rundumschutz bietet.
Wie will man eigentlich eine Pandemie zügig beenden, wenn geimpfte das Virus weitergeben?
Wir haben doch jetzt eine höhere Virus Belastung als vor einem Jahr, als es keine Impfstoffe gab.
Und warum sind die wahrscheinlich effizienteren Totimpfstoffe nicht bereits zugelassen?
Bei den Impfstoffen wurde immer eine Wirksamkeit von ca. 60-90% angegeben. Das heisst, in 40-10% aller Fällen wirken die Impfstoffe nicht wie vorgesehen. Dazu kommt, dass ziemlich schnell berichtigt wurde, dass eine Impfung nicht vor Ansteckung und Übertragung schützt. Und als letztes ist da noch Delta, die ursprünglichen Aussagen bezogen sich damals noch auf die Vorgänger-Varianten.
Das ist, als würde ich unserem Bundesrat heute noch vorwerfen: "Aber ihr habt im März 20 gesagt, dass Masken nichts nützen (notabene weil nicht genügend vorhanden waren)". Wissenschaft ist niemals abgeschlossen und entwickelt sich weiter. Neue Erkenntnisse werden gewonnen und verwerfen die Erkenntnisse davor. Wenn neue Daten das bisherige wiederlegen, dann gilt es, die neuen Umstände zu akzeptieren und die weitere Forschung darauf aufzubauen.
Und was hast du eigentlich mit deinen Totimpfstoffen? Reite doch nicht immer darauf rum. Wir haben 3-4 Impfstoffe die sauber funktionieren und genau das liefern, was sie versprechen. Was willst du denn noch mehr?
Wie kommst Du auf diese Werte?
Biontech hat bei der Delta Variante von Anfang an nur einen "Eigen"-Schutz von 42%.
Nach einem halben Jahr ist bestenfalls ein miserabler Eigenschutz vor einer Infektion im einstelligen % Bereich vorhanden.
Daher infizieren sich die meisten Biontech Geimpften früher oder später.
Auch der Boost basiert noch auf der Ur Variante, und fängt wieder bei 42% an.
Moderna ist übrigens der weit bessere Impfstoff, von Anfang an, aber auch was die Dauer angeht.
Bildschirmfoto 2021-11-30 um 20.57.05.png
https://www.br.de/nachrichten/…n-delta-infektion,Shl1Wpu
Diese Grafik basiert noch auf der Wuhan Variante.
Daher startet hier Biontech noch mit stolzen Werten (ca 90%).
Immerhin taugt die Grafik um den starken Abbau des Impfstoffs darzustellen. Biontech fällt rapide ab, legt man die 42% (Delta) am Start für Biontech zu Grunde, sieht es miserabel für den Impfstoff aus.
Moderna hält sich hingegen noch lange akzeptabel, auch bei der Ausgangslage am Start von immerhin 76% bei Delta.
Platinsurfer … du hast es leider noch immer nicht verstanden 🙀
Nur ein Beispiel wo für die Biontech Impfung spricht … auf mehr Erklärungen habe ich kein Bock mehr
Schau dir Israel an … die haben sich aus der vierten Welle mit Biontech als Impfung raus geboostert … 42% sind bereits dreimal geimpft mit Biontech. Daten sind überall zu finden in seriösen Quellen
Alles anzeigenWie kommst Du auf diese Werte?
Biontech hat bei der Delta Variante von Anfang an nur einen "Eigen"-Schutz von 42%.
Nein. Falsche Zahl. Der Schutz vor einer schweren Erkrankung liegt wesentlich höher. Anfangs >90%
Dass man sich infizieren kann, weiß inzwischen doch wirklich jeder.
Du hast es wieder nicht verstanden.
Der Impf-Schutz ist bei der Delta Variante maximal 42% , dann fällt er ab.
Daraus ergibt sich in etwa so ein Verlauf (eingezeichnete Kurve für Biontech , bei Delta) ... schlechte Performance.
Und hier noch was* zum aufmerksam durchlesen … ist verständlich erklärt
Wichtig zu verstehen ist
„Der Schutz vor Infektionen sinkt schneller als der Schutz vor schweren Verläufen. Wie schnell beides sinkt, hängt einerseits vom verwendeten Impfstoff ab und andererseits mit der individuellen Immunantwort ab und die wiederum ist sehr altersabhängig.„
Lies dir einfach mal alles durch …
Ich habe es stets besser verstanden als Du.
Du vermischt hier Äpfel mit Birnen !
Das Impfgeschehen ist eine andere Baustelle, und von weiteren Faktoren, wie Durchsuchung zuvor, Boost-Zyklen , Altersstruktur der Bevölkerung , Klima etc. abhängig.
Schau Dir mal Brasilien an, mit ähnlicher Impfquote wie D ... da staunst Du sicher.
Bereits wenn alle 5 Monate Geboosted wird, gibt es ganz andere Werte, als bei uns in D im Schlafwagen.
Alles anzeigenUnd hier noch was* zum aufmerksam durchlesen … ist verständlich erklärt
Wichtig zu verstehen ist
„Der Schutz vor Infektionen sinkt schneller als der Schutz vor schweren Verläufen. Wie schnell beides sinkt, hängt einerseits vom verwendeten Impfstoff ab und andererseits mit der individuellen Immunantwort ab und die wiederum ist sehr altersabhängig.„
Lies dir einfach mal alles durch …
Oben im Text steht dass es sich um Impfdurchbrüche handelt. ...Ich kopiere das hier nicht nochmal rein.
Impfdurchbrüche sind Erkrankungen, wie schwer diese sind, ist wieder eine andere Baustelle.
Die reine Infektion kann viel früher erfolgen.
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Das Impfgeschehen ist eine andere Baustelle, und von weiteren Faktoren, wie Durchsuchung zuvor, Boost-Zyklen , Altersstruktur der Bevölkerung , Klima etc. abhängig.
Schau Dir mal Brasilien an, mit ähnlicher Impfquote wie D ... da staunst Du sicher.
Bereits wenn alle 5 Monate Geboosted wird, gibt es ganz andere Werte, als bei uns in D im Schlafwagen.
Brasilien … hat lange nicht geimpft und wenig, kaum Massnahmen gehabt—> Durchseuchung —> über 600000 Tote, Letalität fast 3% und hat viel mehr Genesende … dann kam erst die Impfung. Und ausserdem ist dort jetzt Sommer ☀️
Was möchtest du genau vergleichen bzgl. Deutschland versus Brasilien?
Um was geht es dir, wenn nicht um das Impfgeschehen ? Du bringst das doch immer wieder zur Diskussion rein, vergleichst und urteilst über Impfungen… kopfkratz 😴
