Carbongabel ist immer die beste Lösung.
Ich sehe aber sehr viele Carbonmasten und Alugabeln am Surfspot.
Liegt vielleicht daran, dass es nur noch Carbonmasten zu kaufen gibt seit etwa 30 Jahren.
Und man den Gehalt ohnehin nur im Kleingedruckten sieht.
Carbongabel ist immer die beste Lösung.
Ich sehe aber sehr viele Carbonmasten und Alugabeln am Surfspot.
Liegt vielleicht daran, dass es nur noch Carbonmasten zu kaufen gibt seit etwa 30 Jahren.
Und man den Gehalt ohnehin nur im Kleingedruckten sieht.
„Fast“ nur noch. Klar liegt es daran. Und dass es Alubooms zu kaufen gibt.
Aber doch, es gibt nach wie vor reine Epoxymasten zu kaufen.
Und ein riesiges „C30“ „C50“ auf dem Mast würde ich nicht als „kleingedruckt“ bezeichnen. Die sind ja
sogar danach eingeteilt in den Shops.
Alles anzeigen„Fast“ nur noch. Klar liegt es daran. Und dass es Alubooms zu kaufen gibt.
Aber doch, es gibt nach wie vor reine Epoxymasten zu kaufen.
Und ein riesiges „C30“ „C50“ auf dem Mast würde ich nicht als „kleingedruckt“ bezeichnen. Die sind ja
sogar danach eingeteilt in den Shops.
C30 bedeutet 30% Carbongehalt, also Carbonmast.
Wer sich einen 0% Mast kauft, braucht den für seine Surfstation als Schulungsmaterial. Ich kennen Niemanden, der sich sowas privat zulegen würde.
Und auch hier ist der Grund das Budget, die 0% Dinger kosten halt praktisch nichts. Und die Stationen sind auch die einzigen, die Alu in Stückzahlen kaufen.
Weil kostet nix.
Bei mir im Geschäft kommen auf eine Alugabel etwa 100 Carbongabeln, da siehst du die Relevanz.
Und die Alu's, die ich auf Lager habe, machen mir langsam Bauchschmerzen. Ich werde keine Alugabeln mehr nach ordern, dauerhaft nicht.
Liegt vielleicht daran, dass es nur noch Carbonmasten zu kaufen gibt seit etwa 30 Jahren.
Und man den Gehalt ohnehin nur im Kleingedruckten sieht.
Aber doch, es gibt nach wie vor reine Epoxymasten zu kaufen.
Bei Decathlon, oder..?! 😜
Und Kindermasten, zB vom Duotone Now und RRD Kid Joy...
Liegt vielleicht daran, dass es nur noch Carbonmasten zu kaufen gibt seit etwa 30 Jahren.
Und man den Gehalt ohnehin nur im Kleingedruckten sieht.
Ach ... sorry, das war ironisch. 
Jetzt erst hats geklingelt 
Alles anzeigenDas ist ein Hinweis darauf, das alles verkauft wird, was nicht ausdrücklich verboten ist, man nennt es Marktwirtschaft.
Nein, das solltest den Herstellern und Surf-Shops nicht unterstellen.
Es gibt auch Verkäufer, die verantwortungsvoll handeln und nur Produkte ins Sortiment nehmen,
die sie selber für richtig halten und nicht für ein Sicherheitsrisiko.
Wann warst du das letzte Mal im Surfshop? In welchem?
Ich sage es mal so, bei dir reicht die 30 Jahre alte Gabel samt Mast weil das so angenehm federt, ist doch super.
Für Windsurfer, die den Sport mit mehr Belastung oder Anspruch betreiben oder gar im Salzwasser ist eine Alugabel ein potentielles Sicherheitsrisiko, das wird jeder vernünftige Surfshop genau so und nicht anders kommunizieren.
Nicht anders ist es bei Rennrad Rahmen. Ein halbwegs vernünftiger Carbonrahmen ist einem Stahlrahmen in allen erdenklichen technischen Disziplinen teils weit überlegen.
Das Stahlrahmen gut 'federn' ist eine Mär. Die sind einfach in alle Richtungen mehr oder weniger weich, ein guter Carbonrahmen ist steiff im Lenkkopf und Tretlager, vertikal kann er nachgiebig sein. Das geht beim Stahlrahmen überhaupt nicht.
Was anderes ist, wenn man den Stahlrahmen hübsch findet. Das ist dann sicher keine rationale Entscheidung, sondern eine emotionale, ist auch ok, sollte man aber ehrlicherweise auch zugeben.
Also bitte, nicht einfach irgendwas daherfaseln, sondern bei den Fakten bleiben.
Grüße
teenie
Alles anzeigenNicht anders ist es bei Rennrad Rahmen. Ein halbwegs vernünftiger Carbonrahmen ist einem Stahlrahmen in allen erdenklichen technischen Disziplinen teils weit überlegen.
Das Stahlrahmen gut 'federn' ist eine Mär. Die sind einfach in alle Richtungen mehr oder weniger weich, ein guter Carbonrahmen ist steiff im Lenkkopf und Tretlager, vertikal kann er nachgiebig sein. Das geht beim Stahlrahmen überhaupt nicht.
(...)
Also bitte, nicht einfach irgendwas daherfaseln, sondern bei den Fakten bleiben.
Grüße
teenie
Habe ich geschrieben, dass Stahlrahmen gut federt oder besser ist als Carbon? Kann mich nicht erinnern.
Ich habe aber geschrieben, dass eine Carbon-Gabel besser (härter, evtl. leichter) ist als eine Alu-Gabel.
Also was war gefaselt?
Dass Alu-Gabeln ein Sicherheitsrisiko sind, hast du geschrieben. Das halte ich für Gefasel, dann würde ich nicht allein
damit aufs Meer gehen. Dann kennst du eben keine guten Alu-Gabeln. Es gehen ständig Masten und Gabeln zu Bruch,
mit Carbon, das ist eben teilweise ein extremer Sport.
Ich kann dazu ja mal einen Hersteller anschreiben. Ob er das auch so sieht. Ob eine z.B. Gabel für 230 EUR von Duotone
oder Unifiber oder oder .... ein Sicherheitsrisiko ist. Dann reden wir weiter.
Wenn tatsächlich nur 2% der verkauften Gabeln Alu wären, warum gibt es sogar verschiedene Baureihen bei
einem Hersteller? Viel Aufwand für einen Ladenhüter.
Du hast viel palavert, meine Fragen aber nicht beantwortet.
Den Vergleich zum Rennrad hast du gezogen, nicht ich. Der vermeindliche Komfort ist der häufigste Irrtum, passig zu deinem Gabelfedern, daher habe ich es extra erwähnt.
Also, wann warst du zuletzt im Surfshop und in welchem? Was hat er dir wirklich empfohlen?
Das du ein anderes Risikobewusstsein hast beweist rein gar nichts.
Das du mit 100kg keine Alugabel gebrochen hast, beweist allenfalls, wie und bei welchen Bedingungen du wohl so surfst, sonst nichts.
Natürlich gibt es gute und schlechte Alugabeln, genau wie es gute und schlechte Carbongabeln oder sonstwas gibt.
Dann behauptest du ständig Carbongabeln würden häufig brechen, sogar so häufig wie Masten.
Das ist Quatsch und überhaupt nicht belegbar.
Im Gegenteil, das sind allenfalls Einzelfälle und lässt sich fast immer auf einzelne Modelle eingrenzen. Andere Modelle sind nie betroffen, komisch, oder?
Also, weniger palavern, bei den Fakten bleiben.
Lass doch einfach mal aussen vor, dass du keine Carbongabel haben möchtest, warum auch immer, faktisch oder sachlich begründen lässt sich das nicht, ist eine rein persönliche Meinung von dir.
Es sei dir gegönnt!
Hat in dieser Diskussion aber darüberhinaus keine wirkliche Relevanz.
Grüße
teenie
Da stimmt einiges nicht.
1. Ich habe nicht geschrieben, dass mein Stahlrad besser ist, im Gegenteil, ich haben geschrieben,
dass ein Carbonrad besser ist.
2. Ich habe nicht geschrieben, dass Carbongabeln so oft brechen wie Masten.
3. Ich habe geschrieben (mehrmals), dass Carbongabeln besser sind. ich würde auch eine Carbongabel
nehmen, wenn ich die Wahl habe zwischen Alu und Carbon.
Also bitte keine Unterstellungen. Fakt ist, dass die Hersteller die Alugabeln im Angebot haben, sogar
in mehreren Qualitätsstufen und Legierungen und das nicht nur, um damit nur Anfänger und Surfschulen
auszustatten. Mit Race-Gabeln? Bitte...
Und wie ich surfe ... nicht anders als andere auch.
Wo genau brechen denn die Gabeln meistens? Meine North-Hybrid Carbon brach neben dem Kopfstück.
Ich fahre Alugabel. Bis her wurde sie gefahren bis der Belag verbraucht war, und ich kann mir nicht vorstellen, dass der Belag von einer Carbongabel länger hält. Also kauf ich doch lieber wieder für 119,00 € eine neue Alugabel. Jetzt war mir bei einer Gabel das Kopfstück gebrochen und ich habe eine bekommen mit vorne ein durchgehendes Rohr. Da jetzt vorne nichts mehr zusammen geschraubt ist, kann jetzt nichts mehr gammeln.
Also bitte keine Unterstellungen. Fakt ist, dass die Hersteller die Alugabeln im Angebot haben, sogar
in mehreren Qualitätsstufen und Legierungen und das nicht nur, um damit nur Anfänger und Surfschulen
auszustatten. Mit Race-Gabeln? Bitte...
abermilliarden Ameisen fressen Scheiße ... guten Appetit
im Süßwasser hatte ich auch nie Probleme, ausser das sie bei >200cm Länge einfach SPÜRBAR zu weich sind ! und mir sind trotzdem MEHRERE Alubögen vorne gebrochen, wobei das auch bei Carbon vorkommen kann, weil dort eben auch eine extrem große Belastung drauf ist, weshalb manche DIESE Stellen noch einem verstärken, dann ist da für IMMER Ruhe
Mein Sohn fährt Downhill und ist jetzt von Carbon auf Alu umgestiegen „hält mehr aus“ .. auch da
gibt es die Diskussionen. Auch da gibt es die Zug- und die Schlagbelastungen.
sorry, da musste dann dein Sohn herhalten 
Wo genau brechen denn die Gabeln meistens? Meine North-Hybrid Carbon brach neben dem Kopfstück.
kann dort, aber auch eben am Endstück sein
bei bestimmungsmäßigem Gebrauch (zB Regattafahrer oder Rudi ;-)) ist vorne am GB Bogen sehr viel Kraft nach unten, bzw EINE der Schwachstellen
Carbon kann da gezielt verstärkt werden, dann passiert da NIX mehr ! das geht bei ALU nicht
ich weis, das KEINN Regattafahrer freiwillig einen Alu GB in 230cm Länge fahren würde. Der würde keine 15 Minuten "überleben"
wenn ich 7.8 fahre, dann fahren die 
9.4
Ich fahre Alugabel. Bis her wurde sie gefahren bis der Belag verbraucht war
… Wie schwer / groß ..bist DU … 
Alles anzeigenabermilliarden Ameisen fressen Scheiße ... guten Appetit
im Süßwasser hatte ich auch nie Probleme, ausser das sie bei >200cm Länge einfach SPÜRBAR zu weich sind ! und mir sind trotzdem MEHRERE Alubögen vorne gebrochen, wobei das auch bei Carbon vorkommen kann, weil dort eben auch eine extrem große Belastung drauf ist, weshalb manche DIESE Stellen noch einem verstärken, dann ist da für IMMER Ruhe
Mein Sohn fährt Downhill und ist jetzt von Carbon auf Alu umgestiegen „hält mehr aus“ .. auch da
gibt es die Diskussionen. Auch da gibt es die Zug- und die Schlagbelastungen.
sorry, da musste dann dein Sohn herhalten
kann dort, aber auch eben am Endstück sein
Ich wiederhole: Doppeltes durchgängiges Alurohr am Frontstück. Ist doch verstärkt. Also für immer
Ruhe oder gilt das nur für Carbon?
OK, Bruch am Endstück, das kannte ich noch nicht. Kenne das eher am Trapeztampen verbogen.
Ich fahre Alugabel. Bis her wurde sie gefahren bis der Belag verbraucht war, und ich kann mir nicht vorstellen, dass der Belag von einer Carbongabel länger hält. Also kauf ich doch lieber wieder für 119,00 € eine neue Alugabel. Jetzt war mir bei einer Gabel das Kopfstück gebrochen und ich habe eine bekommen mit vorne ein durchgehendes Rohr. Da jetzt vorne nichts mehr zusammen geschraubt ist, kann jetzt nichts mehr gammeln.
you get, what you pay 4
Ich fahre Alugabel. Bis her wurde sie gefahren bis der Belag verbraucht war
… Wie schwer / groß ..bist DU …
Ich bin 68 kg leicht und 191 cm klein und fahre beim Windsurfen max. 5,2 m² Segel, beim Windfoilen auch größer. Beim letzten mal Windfoilen war mein 3,5 m² Segel reichlich groß.
am Trapeztampen den GB verbogen hatte ich nach ner Grundberührung mit ca 60 
, GB war nicht gebrochen, aber völlig krumm, liegt noch im Keller
nen Carbon hätte gehalten, das habe ich letztes Jahr ausprobiert 
Das Alu gammelt von INNEN, explizit bei Salzwasser !
Da ich früher ausschließlich auf Süsswasser gefahren bin, haben die GB auch ewig gehalten
Die Aeron OS Slalom (wirklich SEH schwer fü ALU) ist für eine Alu schon SEHR steif, aber an Carbon kommt sie nicht heran und bei Salzwasser ...
... und wir nehmen die Carbon GB nicht "nur" wegen der Haltbarkeit sondern auch wegen der besseren Fahreigenschaften
Das Gewicht spielt für viele dabei keinerlei Rolle
so, ich bin jetzt heraus ... es ist alles geschrieben
Aha - das erklärt ein wenig Deine gute "Haltbarkeits-Quote-im -Umgang-mit Alu-Gabeln" …. 
..
Ich bin eben auch genau 191cm groß allerdings 21 Kg schwerer ….. und fahre nur noch 1 einzige Alu-Gabel Chinook bis max Segel-Größe 4,0m² ...sonst Carbon. Chinook und AL 360 ….und es gibt hier nicht mehr den Ansatz von Defekten …. dafür ein glückliches Gesicht auf dem Wasser beim Fahrgefühl etc. ….
Die Diskussion - ist für mich keine mehr.
Ich fahre bis jetzt nur Alu Gabeln und in meinem Bekanntenkreis fährt soweit ich weiß auch jeder Alu. Ich hab noch nie mitbekommen oder von einem gehört, dass eine Gabel gebrochen ist (im gegensatz zu Masten, vielen gerissenen Segelfenstern und etlichen kaputten Boardnasen). Klar, wir sind alle keine Regattafahrer und meistens werden auch Segel kleiner als 6 qm gefahren. Aber aus meiner Erfahrung ist der (Alu)Gabelbaum in diesem Einsatzbereich eines der stabilsten Teile.
Gabeln ist auch so ein Lieblingsthems von mir. Nach mehreren gebrochen Alugabeln ist mir eins klar geworden: Aluminium ist dafür ein völlig ungeeignete Werkstoff.
Kann halten, wenn man nicht zu schwer ist oder nur gering belastet und am besten nur im Süßwasser benutzt. Alle anderen sollten Carbom wählen, wenn es das Budget erlaubt. Obwohl am Ende ist Carbon billiger.
Im Radsport spielen noch andere Faktoren eine Rolle, da kann es sein das z b. jemand lieber Stahlrahnen nimmt, weil ihm Carbon zu steif ist. Da ist Stahl komfortabeler, aber auch leistungsschwächer.
